山形県はひとつの県ではない？ 庄内地方と内陸の分断の理由【鉄道から見る山形県の分断問題】
鉄道と地方経済に関わる様々な事象などについて解説。
ーーー楽曲提供ーーー
高原の小さなカフェにて by のる
Post by Rick Steel
New Morning by Khaim
涼風薫る宵 by 蒲鉾さちこ
夜風の火花by くれっぷ
High Class by フカガワ
風立ちぬ-Le vent se lève- by 田中芳典
ーーー活動実績ーーー
■講演、シンポジウムなど
・2021年10月 北海道余市町さんと並行在来線問題についてオンライン会議、町長との対談を実施
・2022年10月15日 出雲坂根スイッチバック、どうにかなるか？シンポジウムに登壇者として参加
■メディア出演歴
・2023年5月 HBC北海道放送「今日ドキッ」にて出演
以降、HBC北海道放送では定期的に鉄道の識者として多数出演
・2023年7月6日 テレビ東京「モーニングサテライト」にて、宇都宮LRT特集についてコメント
・2023年10月7日 日本テレビYouTubeチャンネル 日テレNEWSにて、宇都宮LRT特集に出演
以降、日テレYouTubeチャンネルに定期的に出演
■書籍
・2022年9月22日 鉄道会社 データが警告する未来図（河出書房新社）
https://amzn.to/3Df2qEg
第48回交通図書賞奨励賞受賞
・2024年1月24日 鉄道会社vs地方自治体 データが突き付ける存続限界: データから探る生存戦略（河出書房新社）
https://amzn.to/3HnUeTP
＊Amazonのアソシエイトとして、鐡坊主チャンネルは適格販売により収入を得ています。
ーーーお問い合わせーーー
メールにてお問い合わせください。
contact.tetsubozu@gmail.com
・自治体における鉄道に関する勉強会、シンポジウムでの講演など、お気軽にお問い合わせください。カナダ在住ですが、日時の調整により、現地での講演もお引き受けできる場合がございます。
・現在鉄道系YouTuberの方とのコラボはお受けしていません。
・動画にして欲しい内容についてのご要望はお受けしていません。
・メールでの個人的なご連絡もお控えください。
ーーー使用機材ーーー
カメラ：DJI Pocket2 https://amzn.to/43cXsDu
カメラ：DJI Action 4 https://amzn.to/4glVt6k
マイク：Shure MV7 https://amzn.to/3KfzfDX
ーコメントー
個人、団体などに対して、根拠のない誹謗中傷などの書き込みは削除します。ご了承ください。
ーーー運営チャンネルーーー
暇坊主（セカンド）鉄道時事問題をゆるく扱います。
https://www.youtube.com/channel/UC3CUX9lODey4neWlVtftTlg
旅坊主（サブ）ゆるゆるな旅動画を扱います。不定期配信
https://www.youtube.com/channel/UCWXaZr0zadTcBNujxqt3OvA
46 Comments
分断とはいうが、庄内で内陸に統合されたいなんて思っている人はまずいない。
(新潟県に編入されたいと思っている人はいるかもしれない)
普通は新潟市、秋田市、山形市等を対等に見ていて、
自分の見解に応じてそれらの都市との独自の距離感を持っている。
対首都圏との交通についていうと、急ぐときは庄内空港から飛行機で、
ゆっくり鉄道の旅を楽しみたければいなほ＋ときでと、
自由に選択できるのはむしろメリットだと考えるのが賢明だろう。
山形市民として興味深く拝見しました。おもろい動画でした！
山形市は仙台市と車でも鉄道でも1時間程度で行き来できる距離なのに対して、山形市と庄内地方は月山道経由の自家用車の移動でも2時間はかかるしなぁ。遠いよね。
あと他の方のコメントでもありましたが、分断というよりは未統合って感じですね。内陸部と庄内地方では話す方言も違いがあります。やはり山脈の壁は高いですね。
解説ありがとうございます🙇
やはり…高速道路整備(月山IC⇄湯殿山IC)を優先ですね🧐❗
旅客や物流を考慮しても…道路の方が費用対効果が大きいです。
また、国道47号線(山形県⇄宮城県)や国道113号線(新潟県⇄山形県⇄宮城県)等の日本海側と太平洋側を横断する道路の高規格道路化🛣️も併せた方が…🤔⁉️
誤字が多過ぎます。
山形市は最上氏改易の後は，左遷の地となりました。
鉄道の敷設には新潟側からと新庄側からの延伸の順番も影響していますね。
車の視点で見ても，「庄内」ナンバーは「山形」ナンバーとは管轄が違います。元々は新潟陸運局庄内支社の管轄ですね。
福島県より若干マシかと
仙台民から見ると山形市はちょっと発展した隣の市って感じで近いからね。仙台→山形は車やバスで約一時間、距離で言えば40‐50キロほどでこれは宮城県で第二第三の街の古川や石巻に行くのと同じくらい。
まあそのとおりです。、
逆に他の地域とのアクセスが便利になると、
鶴岡や酒田から他の地域に人が流れていく可能性もあるかなと
秋田新幹線が出来た時点で、
羽越新幹線は諦めた。
鶴岡市民
だいたい、内陸と庄内は言葉も風習も違い過ぎる
個人的には内陸より新潟の方が近い感じすらある
旧ユーゴ風に言うと5つの越境鉄道（羽越・仙山・米坂・陸東・奥羽）、4つの地域（村山・置賜・最上・庄内）、3つの高速道路（山形・日東道・東北中央）、2つの方言（内陸弁・庄内弁）を持つ1つの県という感じで、何か一体感が無い
それに、県庁所在地が日本海側の北陸以北の県で唯一、海に面していないため、羽越線の高速化より内陸の高速化が優先されてしまうという状況に見える
それでいて鶴岡、酒田がまとまるかといえばそんな訳もなく、前者は羽越線高速化、後者は山形新幹線の延伸を推す有様
羽越線は自然環境に影響され過ぎるし、新幹線延伸は停車駅が酒田だと鶴岡が、鶴岡だと酒田が不満を漏らし、両方停まると時間がかかり過ぎ、手前の余目で停まれば双方が納得しないだろう
いっそ独力で県を名乗るか、富山が東に広がる代わりに庄内南部が新潟へ、庄内北部が秋田に編入され、内陸は単体で県を名乗るか、宮城にでも入れば良かったのではないかとすら思う
マジで山形県は悲惨なデキちゃった県だわ
なんか分断とか悲しい😭
内陸に居住してるけどせっかく同じ県だから一緒に盛り上げたい😢
新庄酒田道路に触れてない 触れてほしかった
鶴岡市の住人です。
新潟県に編入してもらいたい。
山形県に税金払って恩恵がない。
酒田も鶴岡もおちついた良い 町だが、
酒田と新潟、鶴岡と金沢を比べると、新幹線の力は大きい。
分断を加速させるのは県知事の偏った行政
庄内地方と内陸各地方との分断？そもそも県行政が興味持ってませんよね。秋田と新潟の接続にしても、庄内の人口に依存？今のこの状況だけで考えるのではなくて、どのように活用できるかの可能性のほうが大きい。そもそも住民の移動に重きを置かない作りの路線。もっと前向きな見方はできまいものか。これもある意味、風評被害になります。
山形方面への新幹線延伸は、本当に必要だったのか？
鶴岡に仕事で1-2ヶ月住んでたけど、東京への帰り道で山形市まで行こうとしたら山越えだもんね😊そもそも地理的に同じ県とは思えん😊山梨県の笹子峠の東と西みたいな感じ
山形新幹線を庄内まで延伸すれば良い。庄内の人はマイカーで駅に来るから。今の山形新幹線を庄内の余目駅まで標準化軌道で延伸すればいいのでは。別に酒田駅まで伸ばさなくて良いんです。余目駅で羽越本線に接続してるから、そこから酒田鶴岡にリレー電車走らせれば良いんです。
庄内の人々は余目駅から山形新幹線に乗るにそう不便感じてさないでしょうう。別に酒田駅、鶴岡駅まで延伸しなくてもそれぞれリレー号で大丈夫でしょう。また酒田と鶴岡が仲が悪いので中間地点の余目なんとかそこが終点で納得するでしょう。庄内の人自家車が主要移動手段だからわざわざ自宅から無料駐車場のない酒田駅、鶴岡駅に行くよりも大丈夫です。庄内空港に無料大型駐車場があり庄内の人々は自宅から空港に直接行ってます。
余目駅に特に大きな無料駐車場を設ければいいのです。
余目まで山形新幹線が延伸になれば庄内と山形県内陸との移動も便利になります。
戊辰戦争で庄内藩が徹底抗戦したことで、サッサと新政府に恭順した新庄藩との間には怨念が残ったという経緯も、結構大事だと思います
土地のつくりと文化と商売交流が全く違うのが内陸と海側。昔から唯一つながってるのは最上川での商売かな。でもそれも最上義光公が始めたあたりからなので、古代からではない。
戊辰戦争あたりから酒田はあんまり内陸（山形市）に対して思う所がある
庄内地方在住としては実感する所がありますね、あと新潟や仙台の方が山形市よりも生きやすい交通インフラなんですね
将来的に仙台or新潟、あるいは山形市や関東圏に行くつもりでしたが、現実的には仙台or新潟が地元との行き来を考えるとベターですね
いなほのグリーン車すいてて好き。
そこから上越のグランクラスで東京に向かうのがいいんだ。
え! 庄内って、山形県じゃねーだろ。民度が低い。分断でいいわ。語尾の「の～の～」うるせーわ！
庄内・最上・村山・置賜の4つの地方を むりくり 一つの呼称で纏めたいがための山形県という括りであったとしても、
４つの地方を ひとつにまとめた根拠を明白にすることが、
分断という誤解を すっきり 解消する決め手では ないでしょうか？
陸羽西線を標準軌電化して、山形新幹線を酒田に延伸すべきです。
最上川水運があったわけだから間違いです。
庄内平野・新庄盆地・村山盆地・米沢盆地
江戸時代藩政が【分断】の理由のように言っていますが、元々は断層によって出来た盆地と沖積平野がそれぞれ独立していたからであり、独自の文化圏や商圏を持っていたからだと思います。鶴岡村上の鉄道開通が遅れたのは笹川流れなど険しい地形が理由で、だから海運が昔から発達したわけであります。内陸部との関係は分断ではなくそれぞれの特性で、【分断】という表現自体誤りでしょう。同じ人口20万人を引き合いに出して庄内を山口市に喩えるのも無理があります。
鉄道系はいつまで経っても鉄道視野から離れない（故に鉄道系だ、と言われたらそれまでですが・・）ようですが、根本的な地形地勢を軽視した議論は何の意味も無いと思います。
羽越本線、朝とか夕方は高校生で満員なんだけどなぁ…
高速道路ではないですが、酒田新庄道路ができるとだいぶ庄内⇔山形が楽になると思います。
鶴岡駅は庄内地方最大の都市の玄関口なので酒田駅より賑わいが見られる、との事ですが、鶴岡市が庄内地方最大の都市になったのは、合併が影響しています。ちなみに、鶴岡市の面積は酒田市の２倍以上であり、東北最大の面積を誇ります。対して酒田市は合併の過程で遊佐町が合併協議会から離脱しており、かつての酒田市の人口は鶴岡市を上回っていたことから、鶴岡市が「庄内地方最大の都市」というにはちょっと違和感を感じます。面積で人口を上回るようになったのが鶴岡市です。
福島県だって
浜通り、中通り、会津地方
分断ちゃ分断
どこの都道府県でも
当たり前なんじゃないか？
一体化と言っても、国の統治のせいでされたことなので、ニコニコ離婚すればいい。
地元民から見ても面白い動画でした
山形市域とは月山を挟んでる。
新潟、秋田も距離は遠い。
庄内の人はどこへも行きづらい。
しかも飛行機で直で東京行けるなら、羽越本線や陸羽西線の利用は増えるはずもないが、対東京に限ると経路選択としては、飛行機、新潟経由、新庄経由と選択肢があるのは、良い部分もある。
酒田市など飽海地域や鶴岡でも大山など庄内空港に近い地域は庄内空港を利用する割合が高いですね。明らかに電車よりもアクセスしやすいからですね。道路事情も山形の高速道路は山形～仙台を除けばほぼ対面通行ばかり。
秋田県に庄内地方を編入
山形県に湯沢・横手地域を編入したら上手く行くかな？
分断？よし！山形県をすべて山形市にしよう！
庄内地方在住者です。東京に行くなら空港まで車でいって飛行機が速いですし、陸西は不便です。酒田では高速化と叫んでいますが現実的では無いと思いますね。庄内地方は自家用車に依存していますね。個人的には山形市に行くより新潟秋田の方が楽かな。
言い忘れた。県庁では山形県全土の発展より県都主義で山形市に集中させ山形市が発展すればよいと考えてる節がありますね。
まず山形はクマを何とかしないと外部から人が来ないよ。
どこの県にも県内の対立ってあるんですね
山形県として取り組んでいる巨額投資で地域活性化のアイデアがフル企画新幹線とサッカースタジアムってねえ。他の地方で大成功を間近に見た新幹線なら50年くらい前？Jリーグなら30年くらい前か？ならまだしも他の地方が散々うまく行かなかったアイデアに税金をつぎ込むギャンブルは地域の理解を得られているのかな？県民、市民が乗り気でうまくいかないなら仕方ないけどそうでないなら他に税金を使った方が良くない？こちらに税金を使ってくれなんてアイデアは市民からたくさん寄せられているだろうし、それを決めるのが政治家の仕事なんだから。
江戸時代は別の藩だからね。
山形自動車道は分断されているとはいえ、分断区間は月山道路という自動車専用道路だから、高速規格ではないにしろ庄内地方の需要を考えれば現状は十分と言える
月山道路の老朽化問題が出てくるまでは、この区間の事業化はないと思う