名古屋〜伊賀上野の直通列車実証実験はツアーで実施。その意義は？【通勤通学の需要調査が目的ではない？】
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ー使用音源ー
フルハウス by Make a field Music
ー活動実績ー
■講演、シンポジウムなど
・2021年10月 北海道余市町さんと並行在来線問題についてオンライン会議、町長との対談を実施
・2022年10月15日 出雲坂根スイッチバック、どうにかなるか？シンポジウムに登壇者として参加
■メディア出演歴
・2023年5月 HBC北海道放送「今日ドキッ」にて出演
以降、HBC北海道放送では定期的に鉄道の識者として多数出演
・2023年7月6日 テレビ東京「モーニングサテライト」にて、宇都宮LRT特集についてコメント
・2023年10月7日 日本テレビYouTubeチャンネル 日テレNEWSにて、宇都宮LRT特集に出演
以降、日テレYouTubeチャンネルに定期的に出演
■書籍
・2022年9月22日 鉄道会社 データが警告する未来図（河出書房新社）
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第48回交通図書賞奨励賞受賞
・2024年1月24日 鉄道会社vs地方自治体 データが突き付ける存続限界: データから探る生存戦略（河出書房新社）
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40 Comments
必殺徐行区間を改善できないと厳しいと思う
徐行区間抜けるまで、遅すぎですごいストレスかかる
関までなら現状でも快適
関西本線（亀山ー加茂間）の観光路線化は難しいでしょうね
観光と言っても 関宿と忍者と（それも話されているように中心は伊賀鉄道の伊賀市）と月ヶ瀬梅林ぐらいしかないですから
今回のこのイベントも 単発（取り敢えずやりました）で終わるでしょうね
このツアー企画に事業費用という名目で県や国から税金を出すのであれば、公共交通を利用してお越しください！！って観点ではマイカーは除外して良いかもしれないけど、バスや近鉄にも出して、他のルートの利用者にも還元すべきです。
そうじゃないんならJRと旅行会社だけでやらせるべきです。つぶれそうな会社が運営しているわけでもないんだから。
大阪からは近鉄と伊賀鉄道を使って欲しいのでは？
ヘタに関西本線を使われると伊賀市伊賀鉄道は逆に困りそう。だから名古屋なのだろうと思います。
名阪国道には勝てまい…😢
「名古屋への通勤通学」って間違いなくそんな需要はないでしょうね。
亀山から名古屋まででさえ鉄道で1時間ちょい。確実に通勤してる人って数えるほどでしょうし、さらに鉄道を使って通います、とかいない。
旅行代金の1万円は、仰る通り相場ですが、総額の1000万円には習熟運転もあるのでは。⁉️
急行かすがが廃止して、15年以上経っていますので、キハ75を運転できるJR西日本の運転士も今はいないかもしれませんね。⁉️
観光需要調査だとしても、実証実験やる意味があるの？って思うんだけど。
観光地としての「伊賀」ブランドに価値がなければ、ポジティブな成果は得られないだろう。
鉄道オタク以外はあまり盛り上がりそうにないですね。寧ろ失敗を想定してる観すらあります。やれることはやったという関西本線廃止のための手続き、地元民へのアリバイ作りが本音なのかも知れませんね。
毎時で走っている近鉄特急に
全く対抗出来んだろう。
この前伊賀上野に旅行行ったときは、名古屋行きの高速バスで帰りました。
伊賀鉄道経由の運賃より安いし、便利でしたし。
観光列車と高速バスは比べるものじゃないですけど、現実問題として。
観光という名目だと自治体が事業化しやすい、旅行商品化して団体列車という形にすればJR東海の協力を得やすい（もしくは団体臨時でないとJR東海が許可しなかった？）という事情があったのかなと推測しています。あとは、通勤通学利用を上げる伸びしろが期待できないと伊賀市や三重県が感じているのかもしれません。
関西本線は加茂行きをあと３駅、奈良まで延長できたら、それが無理でも１駅、木津まででも、利便性がぜんぜん違うのにと思う
地元民は誰も興味無いと思います。三重県民、とりわけ津市民はひのとりが停まることを異常に誇りに思ってるし…
JRに対する完全売上保証で、客からの売上は県や伊賀市に入るモデルかな？そんな柔軟な扱いができるのやら(^_^;)？
A.フリープラン（定員40名）7,900円。B.ガイドが案内する関宿歴史観光プラン（20名）8,400円。
C.伊賀牛グルメ満喫プラン（20名）19,800円。D.伊賀鉄道車庫見学プラン（20名）13,800円。
2日の実験で仮に全席売れて2,312,000円。実験＆本動画のように取り上げてもらうことでのPR費用と考えるとこの後の展開がどうなるのか楽しみですね。
4つあるプランのうちB観光プランとCグルメプランについて、ちゃんと観光したい人が当選すればいいですが、鉄オタが当たるとツアーを無視して伊賀上野駅で撮影に勤しむみたいな輩が出ないといいけどね。
(東武のスノーパルとか尾瀬夜行でツアーバス放棄して即帰る人も居るようだし。)
これの成功度合によってはサンダバ和倉温泉乗り入れツアーにも影響が出そう。
伊賀上野は、伊賀市の中心地でないので、観光需要は、期待薄ですね
2/17は月曜日ですよ。16日の間違い？？
直通列車の定期列車化は土台無理で、
団体臨時列車としての需要を見極めるための運行なのでは？
紫似合いすぎ
仏教は紫最高位
暇坊主最高
結局定期列車ではなくツアーとして用意したって言うのが…
出来ることなら廃止にしたいJR。させたくない地元の構図を煽っていて…
なんか、嫌な感じしかしないんですよね…
（大阪大廻りの圏内の為、加茂～柘植間まともに払っている奴いるのかさえ不思議なレベルですし…）
奈良大阪方面への今回のような実証実験に大阪府や奈良県との調整が必要みたいなこと言われてますが、今回の運行について発地となる名古屋駅がある愛知県は何か関わっていましたっけ?
今回は開催本番よりも事前予約の分析が重要なんですね。
三重県のJR在来線は私鉄に勝てない地域ですが、鉄オタしか申し込みがないとか結果次第では「やるだけ無駄」とのイメージが固定化されかねない実証実験だと思います。
▼
県 500万
国 500万
総額 1,000万
片道 250万
往復 500万…
元が取れるかどうか…
▼
10:54
毎日運行すれば、10億単位…
一往復0.05億円×365日
=18.25億円
関西本線は近鉄が強いので難しいなぁ
亀山にも柘植にも伊賀にもそこまで用事ないんだよね
定期の観光列車とかあってもそこまでだろう
せいぜい近鉄対抗で……と考えても近鉄強すぎてなんも良い結果は得られない気がする
山科から草津線経由亀山か津行き快速列車くらいしか思いつかない
ローカル線の活性化で1番簡単なのは智頭急行然り北越急行然り特急列車を走らせるってのが楽
でも今のところ路盤が緩くて今も多分必殺徐行してると思う所をわざわざ良くするまで需要があるとは思えないのでそのままでしょう
伊賀上野は行ったことないけど、市街地が上野市駅付近なので、名古屋から高速バスが直通で安く、かつ、速いんですよね。鉄道を選択する理由がない。
社会実験とは歌うものの実質鉄オタ向けツアーとしか思えない。
ツアーとして開催して社会実験になるのかね？だいたい1000万も補助金入れて2往復で終わりなんて何にいくらかけるんだ？無駄だよ。とにかく実験だけはやりました的な政治家の実績作りでおわるんだろうなぁ
JR西日本の車両を使うならキハ189系になるのかな。京都方面から伊賀上野まで運行するなら、奈良線、関西本線よりも、草津線、関西本線を通して、甲賀、伊賀でセットで企画したほうが良さそうな。もちろん、滋賀県が計画に乗ってくれるかによりますけど。
２月１７日は月曜日
平日も含めているのは、通勤需要も図るため？でも、方向は逆だけど。
東京在住で、大阪が実家の者です。
実家の最寄り駅は関西本線の加美駅です。
このお正月に帰省したのですが、東京都区内←→久宝寺駅の片道乗車券×それぞれ、久宝寺駅と加美駅間は別途清算、新幹線の特急券は東京と豊橋間の自由席を往復とも購入し、それで移動しました。
行きは、月ケ瀬口駅で途中下車して、駅前の道の駅に併設のレストランで茶そばの定食を堪能し、地ビールを実家へのおみやげに買いました。
東京への帰路は、亀山駅で途中下車し、亀山名物の焼きうどんを、駅近くの定食屋さんでいただきました。
加茂駅以東の手軽なグルメの観光スポットって、そんな感じですかね。
伊賀上野城も忍者屋敷も昔に行ったことがありますが、関西本線沿いじゃないですね。
あとは、関駅前の昔の宿場町を堪能するか…
この直通列車は使いづらい印象です。
名古屋〜上野は高速バスあるからなぁ
というのが私の感想。
しかもパーク＆ライドが出来ますし。
個人的には、大阪京都へ行くためのショートカットとして残してほしいのですが…柘植でパーク＆ライドができますので…難しいところですね
伊賀上野はバス観光との取り合いで、鉄道が利便性で負けて廃れているが特急で鉄道観光に帰ってくればってことでしょう。集電可能な特急型ハイブリッド気動車でも作ればまほろばルートから伊賀上野までも実証実験やるんだろうな
ツアーと聞いた第一印象としては、大阪方面からの貸切列車の方が楽やんって思ってしまいました。
同じJR西日本管内だし、ツアーならば貸切列車を仕立てたらよい訳だし。ツアーを設定するに当たり、他府県との調整は要らないんじゃないかと思うのですが。臨時の一般直通列車を仕立てるより、貸切列車ならはるかにハードルが低いと思います。
車両面の細かい点は考慮してないですけど。
JR東海はよくぞ一肌脱いでくれたと思います。
ただ、一過性のイベントでなく、できるなら恒常的に利用促進を是非地元自治体からしてもらいですね。
いくら資金が潤沢な東海だって、西日本から経営を引き継ぐ義理なんてないでしょうし、最終的には地元自治体にボールがあるものと思います。
片道で買えないのは残念。伊賀上野から伊賀鉄道を経由して近鉄で帰るコースが良いのですが。
あと2往復の臨時列車にしては費用が高いのは同感です。これは車両がJR東海の車両である事と観光列車という事で何か列車運行以外にもお金が掛かっていると思うしかないです。
これまでスーツ氏をはじめ何人かのYouTuberがチャーター列車を走らせていますが、その費用はそこまで高くなかった筈です。
それと伊賀上野に人を呼ぶならインバウンドは外せないでしょう。忍者は最大の観光資源です。
日本人向けなら関からバスで鈴鹿峠を越えて東海道の宿場巡りをして草津線で草津へ行くルート等に活用出来る様な売り方をするべきです。
時々関西本線乗って途中下車して楽しんでいます。これ楽しみにしてたんですが団体だと都合が悪いので見送りですね。鉄道好きばかりでもある程度成績残して次に繋げて欲しいです。
1000万円というのは列車の運行費用として使われる訳じゃないと思います
JRの団体貸し切り列車は、定員の9割の運賃が基本的な料金ですので
2両編成で運行した場合、運賃1,690円×最大112席×往復×2日×90%=681,408円となります
ただこの費用は利用者が支払う料金で賄われるので運行費用自体は大した問題ではありません
ですので1000万円は列車を走らせること以外のための予算計上だと思います
例えば観光需要調査と言っても、列車利用者の現地での動向、SNSでの発信、再来訪も含めてのその後の動向、ふるさと納税の増減、周辺自治体の観光客の増減、経済効果等
他にも調査項目は多岐に渡り、おそらく専門の調査会社に依頼することになるとは思いますが、単に列車を走らせればおしまいという訳じゃないんです
とにかくノンビリ走る、酒も飯もゆっくりいただけるような列車はあるといいよなぁ。