マチ★アソビどうなる? 県議会委で質問相次ぐ

え本日このまえ予算省にもありますが16 ページですかねこの16ページのお地方 創生の進化のための支援費事業に関する 経費の補正これ76910万えという部分 がありますがえこの部分についてはえ予算 書のね本会議で出てきた予算書のこの94 ページのアニメ祭り実行委員会負担金 769これ補正になっとんですけども同等 の来るちゅうことでよろしいでしょうかえ 2月補正 の形状につきましてご質問いしますえ2月 補につきましてはえ地方創生え進化のため の えにえ財源をしておりますのでえ計画調査 費での計をさせいただいてるという風な ことでございます以上でございます委員長 財源を振り替えるっちゅうことは分かるん やけどもえ計画調整品に財源を振り替えた 理由ちのを教えていただければと思います え当初はですねえ国 のこご等々につきましてえ申請をする予定 でございましたえその分につきましてえ 併設した案件につきましてえ採択不採択の 結果によりましてえ今財源をこういう風な 形で振り替えさせていただいてるところで ございます以上でございますこれまでです ねえこのアニメ祭り実行委員会負担金って 言いますのはえ1/2文化庁からの補助金 というか交付金を活用して1/2分を一般 財務として当てていたという風に理解をし ておりますでえこの部分で財源振り替え するっちゅうことはこの文化庁からの補助 金っていうものがあの出なかたその理由 っていうのはどういうものなのかちょっと 教え願えればと思いますえ過去にはですね え文化庁からの補持金というものをえ申請 しえ採択していただいたところでござい ますがえその内容につきましてはえ正式枠 の方からはえ策理由というのはあの上来は しておりませんけれどもえ地域へのえ波及 の効果の部分につきましてはえ質問を ヒアリングの時には頂戴いたしていると いうところで実際の採択でとところは正式 にまではいだいておりません以上でござい ますはいいわゆる申請はしとったけども 申請はしとったけどもこれが不採択だっ たってことでよろしいですねこの申請をし てないとかこういったものではないって ことなんですねということでえ最終的に この財源があの採択になったということで えいわゆる財源振り替えで地方創生臨時交 付近の方からあ振り替えたのでで計画調整 費であげたちうことでよろしいです ねじゃあどうぞ今のところはですね推進え 進化のための支援費ということでえ交付近

を頂戴しております以上でございますこれ 年度末の執行だから執行ちか財源の調整だ からもう執行終わっとるやつを財源を調整 するんで今補正上げてきとると思うんです けどもそうじゃないかちゃうも今からする んですか7000ぼって7600万円で ないですよね財源の振り替えで整理しよる ん でしょだから私が言ってるんでないんだっ たら何なんかっていうの今のでちょっと よくわからんですけど先ほど え2期委員よりえ臨時行付近という風なご 発言を頂戴いたしましたんでえそれにつき ましてはえ現在あの1/の推進工付近の方 で繰返させていただいてるということでえ お願いしたいと思います以上にではいあの まいずれにしても財源の調整ちゅうことで 年度町の調整ちゅことで分かりましたあの この上でですねあのまアニメ祭り実行委員 会え対してのこれまでま議論で言いまし たらずけずけちゅうことでずっとあの いろんなところで皆さんも理解してると 思いますま委員の皆さんの中でもですね 一般の皆さんの中でもず契約ちゅいうこと であの理解はされとると思うんですけど これは相手方は県県からアニメ祭り実行 委員会に累計ちゅう形という風に取られる ことが多いんですがそうではなくて いわゆる あの県からアニメ祭り実行委員会に対して 負担金を出してる負担金を出した上でで その中でアニメ祭り実行委員会がえ それぞれのあのいわゆるあの業者に対して 図契約をしているというような流れだと 思いますでまその実行委員会からその いわゆる 他のところにですね契約するするところが 不透明だっていうことでえ今回は公平構成 を担保させるためにジャンプアップ事業で えず経学でなくてプロポーザル方式に変る というような形に改められたという認識に としておりますがあの事前委員会でですね あの私のあの質問に対してえまあの 間に合うんですかという質問に対してです ねま秋を目途に開催したいという風に考え ておりますという課長のご答弁いただき ましたま私もですね唐突にですね間に合う んかつっていうお話をしましたんで課長も 困ってですねこういう答弁になったかも しれませんけども今改めてちょっと整理の ため聞きますけどもあの本会議ではあ深川 議員の質問に対していわゆる春も含めて 提案をするんであればその部分については 春もあの含めてプロポーザルでえされる 業者がいるんだったらそれでもいいという

ようなお話だったと思うんですけどもその 点ちょっと整備のためにですねジャンプ アップ事業の春の開催とか秋の開催とか このいわゆる春線のあた大体であるとか ですねその点についてちょっと教えて いただけますか え事前委員会につきましてえ2期からえご 質問を県事業としての春の開催についての ご質問を頂戴したところでございますえ 事業の柱立てや積算根拠をお伝えさせて いただきましてええ決定ではございません でしたけどもえ秋を木にというところでえ お答えをさせていただいたところでござい ます失礼しましたえイベントにつきまして はえ広域的な喪失のためにですでえ市町村 市町村やえ企業団体との連携も視野に入れ ましてえ実施手法についても検討して参り たいという風に考えておりましてえ春に おきましてはえ質疑えそれからえ 代表での答弁も踏まえそれからま議会の 議決を前提とはいたしますけれどもえ民間 指導を前提といたしましたえ春のアニメ イベントにもえ文句を広げましてえ皆様が 楽しめるような開催ができる ようもちろんこの議会のご論議を踏まえて 早急に支援のあり方を詳細な制度設計の 検討を進めてまいりたいという風に考えて おります以上でございます今課長さんのご 答弁にありましたがそういった形でですね 春も秋もですねまあの見せれるような イベントていうのはあのなかなかあのま 本件においても少ないイベントでしてね あのまこれまで年間8000万ずつですね あの投資をしてきたということでその部分 をま経費を圧縮していくということも非常 に大切かと思うんですけれども実際に かかってる金額は先ほど申し上げました ように1/2はからの交付金を見込んで からやってた事業ですま本件の持ち出し分 と言いますのは8000万のうちに 4000万ということですねであの それぞれですね実行委員会から図契約で あろうがあの委託をしていた金額により ましてもですねえま実際にほの一社が独占 して設けてるっていうな状況ではないはず なんですねですからあのイベントをする際 にですね最初のとして最大の効果を もたらしていくことの非常に大切なことだ と思うわけなんですねですからその点に ついてですね改めてこのジャンプアップ 事業についてもですねえしっかりとそう いうようなことでですね過去を全て否定 するのではなくてえよりよくつなげていっ ていただくということが大切になってくる と思いますそういった観点から1点質問し

ますがこの街あびについてですけれども 春秋開催でね経済効果っていうのは非常に 多くあると思うんですま県外から訪れる 方々も宿泊の方々いろんな方いらっしゃい ますえその点この経済交換についてですね 過去も私これあの予算案の審議の際にです ね何年か前に聞いておりますがあの改めて えまどれぐらいの経済効果を及ぼしてるの かを聞かせいただければと思いますえ町の 経済効果につきましてえ政策の有効やその 課題について明らかにするためえ平成29 年度にえ本県経済の発給交換の調査分析を しているところでございますえ結果に続き ましてはえ参加者などの消費支出による 県内にもたらしたえ経済発給効果を消費 活動金額の発生するえアニメグッズ購入 それからアニメグッズ以外の土産物購入 それから飲食費え交通費それから県内宿泊 費入場量施設利用量その他という項目から え特に直接効果と間接効果というところで 計算いたしましてえ大上者集大上者数のえ 主催者発表のですねえ29年につきまして はこの前ですので3日間のお8万3人と いうところでえ資産いたしましてえ7億 えそれ以降につきましてはあくまでもえ 内部料といたしましてえ数決を資産はして おりますが公表しておりませんのでえ方式 には平成29年の数字を発表させて いただいております以上でございます内部 資料として公表していないっちことで私も なかなか情報得るのはしんどかったんです けども私の手元にある情報でですね約年間 で15億円の経済効果が出ているという ようなことを聞き呼んでおります そしてですね県内外県内県外からですねえ どれぐらいの方々が参加しているかって いう部分についてもですね直近数字でえ 県外が43あ失礼しました県外が57県内 が 43で春は秋ですからもう1つ言えば 50%50%ちゅうことでこれ県内の方も ねそして県外の方もま両方ともミクスされ ていいバランスでですね経済効果を読ん でるということということは抜けられるん ですよねま外貨格得ちうのは非常に大事な ことでして知事がよくおっしゃっており ますいわゆる地方創生戦国時代に勝ちため どうするかこ県内需要を高めるだけでは いけないんですよね県外からの客をいかに 取り込んでいくかだからこそ海外に向けて 今政策を取り組んでいるんだと思いますえ そういった形で一定のそういったあの効果 ちゅうのは外事の拡大え外事の獲得それと あの内需の拡大ということが果たせてる イベントであると思いますがその点え

いわゆる件としてですねどう考えているの かお聞かせくださいえ委員のオフシャル ようにえ今までの街あびにつきましてはえ え約半分県外え約本分圏内の方々がえ参加 していただいたえで え検討を盛り上げていただいたイベントと いう風に認識しております えこれにつきましても今後もえその待あび にがえを否定するということではなくこの イベント自身につきましては え記事も発言しておりましたしえ質疑の中 でも答弁させていただきましたがええ歴史 を積み加さんできましたこのあの遊びも 民間を活動したような形でえ今後展開して いただくことをお件としては考えており ます以上でございますイベントっていうの はま祭りと同じに私も地域のお祭りをあの いろんな催し物企画したり秋のお祭りする んですけども一度こうガラっと変えたり 一旦休憩したりしたらですねそれって なかなかまた元に戻ることってなかった ないですねでそれちゅうのはやっぱり コロナの時によく分かりましたで雨が降っ て巡演した時とかもよく分かりますです からいいものというか効果が出ていること はもう誰も承知の事実なんですよねです からいいところはねしっかりとねやっぱり 継いでいく引き続き継続していくという ことは非常に大事だと思いこれが効果が発 されてないんだったらねそれはまやめたら ええとかですねいろんな意見が出るん でしょでしょけども一定の効果が出てい ます年間8000万の投資で15億の経済 効果を呼んでいるえそんな事業つうのは なかなか都道府県上げてやってるような 地域ってのは少ないと思いますねあの東京 のこの国際アニメフェアとかいうのがある らしいですけどもそこはあの2億の投資 らしいですね税金2億の投資でえ経済効果 をどれだけどるかっちゅうところはま ネット内見たら分かる話なんですけども そこよりも最大の効果を最初の投資ででき ていると一定の評価は私はしております ですからいいところはやはり今後も続けて いっていただきますようにお願いをしたい と思いますでその上でその上でですけども プチ遊びについてえここについてお聞きし ますがあのプ遊びをですねあの プロポーザルに変更したちゅうことで開催 をされたであのいわゆるフライヤーが回り 始めたさんがあの1週間開催の週であった とま5日残してなのか4日残してなの かっていうのはちょっとあの私も潤覚え ですが行かしていただきましたがあの なんて言うんでしょうこれまでのプチ遊び

とか待ち遊びに比べてですねやはり ちょっと換算としとったんじゃないんか なっていうことは否めません否めませんで その中でねこういったあのプチ遊びを プロポーザル方式に変えた理由っていうの はやはり公平公成透明ということだと思う んですけれども果たしてそれが本当にえ 叶ってるのかどうかっちうのちょっと疑問 に思うところがありますと言いますのは その実行委員会がプロポーザルをした状況 だという話なんですがかやあるところで 聞きましたらいわゆる実行委員会に対して 県がプロポーザルにするようにしけたと いういうような話も聞いておりますがその 点はあどうなのかということをお聞かせ いただければと思いますえ今回の開催に 当たりましてえ通契約からプロポーザル 方式に変更した理由といたしましてはえ より幅広い層の参加を目的とした新しい 切り口や試験でのコンテンツを加ええ新 事業へ向けた新しい可能性への検証それ からえ事業実施における平行設明などを 目的とした幅広く企画提案をえ募集をした ののでございます え繋がりにつきましてはえプロポーザル 表示しそれからえ一社応募の上え審査をし た上で決定をいしておりますえそこに聞た での経緯といたしましては え事務え実行委員会につきましてえ事務局 規定の中でですですねえ契約一環につき ましては事務局の先決事項ということに なっていることも踏まえましてただまあ 契約を変えるというところでございました のでえ実行委員会の先決事項としてえお 諮りしえさらにえその後実行委員会を開催 いたしましてえご承認いただいた上で のご承認をあご報告をプロポーザルのご 報告をしていただいたところでございます え事務局の方からあえ事項委員会にという ような事実はございません以上でござい ますも事務局の方から実行委員会に対して 向けたっていう事実はないというようなお 話でございましたあのまそれがあったらね 大問題だと思うんですよと言いますのは あの事務局は県が持ってるかもしれません けども結局の今の状況での出所のお金 ちゅうのは委託じゃないよね委託量じゃ なくて負担金なわけですね予算執行中の 年度途中に際してそのやり方を県が介入し てまたはしけた上でやりるっちゅうやり方 ちゅうのは負担をしてるような状況では あのそこまで果たして権限があるのかと 例えば委託だったらね使用者と違うもの またその内容としてあのま変わっていく 部分についてですね補正していかなあかん

ちゅうのは途中で帰ることもあろうかと 思いますが負担負担金として負担してる 状況においてはそういうようなことつうの はちょっといかんともしがいと思うんです でその中でねその中であのうん今ちょっと この実行委員会の法も含めてですけども いろんなところで聞きましたらあのこの 事務局と執行委員会の放送であんまり うまいこと言ってないというようなあの ことはちょっと聞き及ぶことがよくあり ますねで何かって言いましたらこれ議会に はね議会に対しては予算を提案して いただきましたジャンプアップ授業委託 です委託でも実行委員会直近で開いた際に はですね負担金が次年度も議会に定予算 予算求した上で上底してるのかっていう ところについてそこについては不透明だっ たという話を聞いておりますま実行委員会 からすればですね毎年毎年負担金として ですね運営をしている中で計画が立って いってるから春も秋もしてるというところ だと思うんですけどもまそういったことを ですね実行委員会を開いてですねあのこれ 議会に対して予算がですね負担金が上底さ れてないんであればま翌年意味がないよね 負担金が見込めないわけなんですねもう これはもうどのやってもも事実なわけなん ですからその点実行委会開いてですね今後 のあり方も含めてしっかりと県がですね 新主に協議するべきだと思うんですでそれ は今のプロポーザルに対しても実行委員会 の中でも不信があるからであると思います だからそういったことを含めて早期にね これ予算執行までか予算が可決されるまで 予算が可決されるまでうのは閉日まで実行 委員会ちゃんと開いてですねその点補正を してくと実委員会ともしっかりと協議を するということが必要と思いますがえ県の ご所見を動かせいただければと思います ジャンプアップ事業につきましてはま委員 おっしゃる通りの事業計画でえ定させて いただいておるところでございますで あの決してま事項委員会に対して えからの審感を いだくえているというようなお声を今頂戴 いたしましたのでま実行委員会とも今後の あり方につきまして え自己委会にも主体的に考えていただき ながら え人力の方もえ自己委員会との協議を進め てまりたいという風には考えております 以上でございますもこれはね早くしていた いただいた方がいいと思うんですよという でなかって予算の通りが通らんのね通りが 通らないっていうのは実行委員会を負担金

あきで今までやってきたと思うんですよね でこれを透明構成にするということなんや けどこの透明にはなっても公生公平には あんまなってないように私は思うんですよ ねだって負担金が見込めないっちゅうのが 今の中で分かってるのにも関わらず実行 委員会に対しては負担金がありあの要求し てませんという話もないわけなんでしょ この上でジャンプアップ事業今あの上帝し て審議してるわけなんですよねということ は議会がされた議会で予算ヶ月されたら その線でずっと行くにも関わらず実行委員 会はそのままほったらかしえなおかつこの いわゆるあのプ遊びの時のですね一見一連 についてもですねえまだしっかりとあの 執着をしていない事実があるわけですよね ですから早期にこれはいわゆる予算が可決 されるまで閉日までに実行委員会を しっかりと開いてえその点協議していくと いうことがだそれが道理順番であると私は 思いますけれどもその点開くというのは 聞きましたけれども早期に開くべきだと 思いますがいかがでしょうかその前にえ 実行委員会に対してですねえ説明があえ なされていないというようなこともござい ますが え政策判断の部分につきましてえ議会の皆 様のご論議を踏まえまたえそのようなお声 も踏まえましてえ今後実行委員会につき ましてはえこの話につきましてえ何らかの 形でお話をするような形を取りたいという 風に考えておりますまたあの答弁でもさせ ていただきました通り え実行委員会の主体的な日え主体的にこの あり方も検討していただくことも含めまし てお話をさせていただきたいというふに 考えております以上でございますいずれに しても内容はあのなんちゅうんでしょう 事務局があと実行委員委員会とで話して 協議したらええと思うんですけど私が言っ てるのは次年度予算が見込めないのにも 関わらず違う事業でやっていくっていう ことを方や議会でもやってるんだからそれ は早く整理をするべきだっていうことを 言ってるわけなんですねでなかったら実行 委員会のどこかの協力がなかったらあの アニメの関係もできんていうことになるか もしれんねねだからその急に変え るっていうのにちゃんと移行機設けてから 移行することが大切だと何においても大切 だと私思いますからその点しっかりとお 願いをできればと思います最後にお聞き いたしますこのプロポーザルのですね ジャンプアップ事業の募集時期これはです ねやはり春を開催するっちゅうことも目途

にえまプロコをするんであればあ募集時期 っていうのは議会閉会後速やかにという ことが当たり前なんですけどもそのの時期 えどれぐらいで見込まれてるのかあそして えまこのプロポーザルのですねえ中身に ついてもですねどういった形であの まあまあここはですね聞いたらちょっと 当分なくなると思うんで時期について教え 願えればと思いますえ実施時期や実施回数 実施内容に加えましてえ支援のあり方やえ 事業スキーム実施手法についてもえ今後 検討して参りたいという風に考えており ましてえ全の合通目的としてえ事業実して まいりたいという風に考えておりますで 時期につきましてはえ 今後その早にええ委員のご意見もあえ質問 に対質問もえ十分重く受け止めております のでえ 今後早急に制度設計を進めて参りたいと いうふに考えております以上でございます いずれにいたしましても今日はあの実行 委員会の関係についても早早く開いてです ねえまわりがないように最終意行していっ ていただきたいということが私の趣旨で ございましたでこれプチ遊びの件について はあの私が得た資料の中ではですね昨年の あ夏ぐらいに開催している実行委員会では え2月から3月頃を目途に開催エリアは東 新町商店街とことでファミリー向け空店舗 を利用したてこうイベントちことで実行 委員会でこれ案が採択されとるわけなん ですよねこれが急にプロポに変わっとる わけプロポに変わってあのなんだアに 変わっとるわけなんですよねこれどない 考えてもね実行委員会主体でなくこういう 形になっていったちことは明らかな事実な わけなんですねですからそういった わだかまり隠すんではなくて公平構成透明 この部分をしっかりと十分に理解して いただいた上で実委員会と最後ですね きっちり話し合っていただいて十分な意向 に努めていただきたいということを述べ させていただきましてえ私の質問を閉じ させていただきたいと思います以上 です1つこの意見としてのお願いを 申し上げるならばはいあのこれやはりね私 ちょっと入手した資料ありますけどこの 結果が内部資料だっちゅうこと自体が私は おかしいんじゃないかなと思うわけなん ですよ街あびでの経済効果でどこから来 とるかもあのアンケートで出とるんよね 香川県から来とるんが1番多くて次東京 表号とかですねこれ県外からがほとんど あの半分のうちのほとんどこれあの宿泊せ ざるをえような地域から来てくれとるん

ですよねやっぱり観光業であるとか宿泊業 であるとかそういったところに大きい利益 をもたらしとるわけなんですよねですから こういった分析ができる資料はしっかりと 提出をしていただくべきだったこれまでで その上でこうやって皆さんと委と議論をし た上でじゃあどういう部分を継続していく んかとかいろんなやり方があったと思い ますでプロポーザル雑アって使用書があり ますから使用書の中にしっかりとそういう 部分を書き込んでいくべきだと思うんです よ継続する分何なのかとかですねだから そういった部分の中で私は申し上げとき たいのはこの直近のね経済効果であるとか これ内部資料ってって言われてますけど あの内部で決してないと思いますよこう いう資料が我々求めて出してもらうべきだ でこの資料とあの経済効果あまた県外の皆 さん来ていただいてるこれ春はね難しいか もしれませんけど少なくとも秋は秋におい てはこれ同等の目標設定の上で使用者を 作成していただきたい思いますこれが いわゆるあのそのプロポーザルの実施じゃ 後の成果であってそれが評価につがると いうような形でえ使用書もしくはですね 目標を設定していただきたいということを お願いしたいと思いますのでえその点に ついてえご答弁をください内部資料という ところでございましてえ今そのえ29年の 公開させていただいてる分析ほどの え正置なあ数字の部分というのがえできて おりませんでしたのでえ公表できており ませんでしたまただえ今後ですね えきちっと調査会社とを踏まえましてえ 正置な数字として経済効果の部分というの を出していけたらという風に思っており ますでえ使用所につきましてもえ今回のえ え遊びの司会ですがえにまケトの賑からえ 新しい広域的な効果を生んでいくかという 点につきましてもえ事業者の中でも しっかり歌っていきたいという風に考えて おります以上でございます先ほど2期委員 よりご質問頂戴しましたあの文化庁の補助 につきましてちょっと訂正をさせて いただきたいと思っておりますえ文化庁に つきましてえではなくえ看護庁の申請をさ せていただいたところでございますでえ 計画調査費の振り替えにつきましてはあの 以前の交付面をちょっとえ申し上げて しまいまして今はあの事前交付近になって おりますので訂正させていただきます以で ございますあのま答弁提でございましたの であのまあのなんて言うんでしょうこれ 補正予算の審議も兼ねてしておりますから やはりあの十分なそのなんて言うん

でしょう理由っていうのをねやはりあの 答弁していただきたいということは思い ますまあのなんて言うんでしょうこれ委員 会でね予算審議してますからだからあの 結局取りに行かんかったんか申請上げて ないんか申請したけどあかんかったかって いうんって非常に大事だと思うんですよね ですからそういうところも含めてですね しっかりとあのまご答弁説明に尽くして いただきたいなと思いますまあの先ほど 申し上げた午前中に申し上げたあの例えば え予算執行中にも関わら そのいわゆる県の介入とかけによってです ねプロポーザルに制を遠ようなようなって いっとるんであればそれもそれでですね あのしっかりとですねえ状況をですね説明 していただいてえそしてその部分について ボタの掛け違い等々があるんであれば自己 委員会としっかりと協議をしていただき たいということをお願いしときたいと思い ます以上ですはいおにございません かえ関連関連はいどうぞすいません関連で 今まからかなり詳しいあのテクニカル質問 一点聞きたいですけどもこの実行委員会 さんがま今年の土遊びのこと前年度に決め てたというような話だったんですけどもま それがプロポーザルに変わりましたよね この判断とかどなたがされ最初したのか直 でしたのかもっと上から話があってこう いう風にしなさいて言われたのかちょっと そこをちょっと確認させてくださいえ プロポーザルにつきましてはえ先ほど も答弁させていただきましたように え来年度 の事業も検討する可能性を含めてえ先ほど の商店街というところの う屋外それから屋内という可能性を含めて 検討させていただいたというところで ございますえそれにつきましては え事故委員の方にももう事前にわお話を させていただいておりましたところでは ございますがえ所属でえ検討した上でえ局 でも判断をさせていただいてるという風に 認識しております以上でございます所属の 枠で色々話をした上でま将来的なことも 見据えてプロポーザルでやってみようかと なったとまそうなるんであればまそれは もうちょっと実行委員会の方々としっかり 話をしておくべきだったかなとは思います 正直申し上げてでもあの本会議でも質が あったんですかねイベントに関してのこの 公平性とかえ透明性とかなんとか性でし たっけっていうのをまやるっていうことを おっしゃってたのでま別にプロポーザルで するっていうことには何の違和感もない

ですがあの先ほどちょっと議論聞いてます とこの実行委員会 をどのような形にしていくんかていうのが ちょっとあんまり見えてるもというか実行 委員会の方と相談してっておっしゃって ましたけども今までそもそも実行委員会 っていうところは何をしてたとこな でしょうか大てちょっと教えてください え委員につきましてはえ地元商店街や各 団体ボランティア一体になったメンバーで え構成されておりますけれども役場につき ましては現在え前年度の事業報告及び収支 決算それから当該年度の事業計画及び予算 の承認それからえ事業費の会計監査などを 行っていただいているところでございます 以上でございますはいま先ほども説明だっ たにま最近確認でちょっと僕もあんまり 中身のことは分かってなかったんでしたん ですけどもま負担金を実行委員会にあげて でまそこでいろんな計画もし て承認もしてでそこでやったもんを全部 生産もしてっていう形を取ってたわけです よねで今回プロポーザルで現直接ま おそらく募集をしてま医者しの今回みたい ですけどもまそこでなんか多分その選定 委員さんみたいなのがおって内容も審査を してそこに委託をしましょうという話に なったわけですねであのまやり方が変わる ま非常に透明性が高いやり方っていうのは こっちなんかなというような気はするん ですけどもまず決めなければならんことっ て実行委員会さんと話するんもあれです けどもえ今までの実行委員会さんに負担金 を出してそっちでやっても民間主導でやっ てもらような形にするのかでそれともこう いうプロポーザルで県を直接委託をしてま そこにいろんな方が関わっそやる事業に 対してボランティアを積ったりしてやる いくかっていうことをまず決めない となんかこう横のまま先ほど者のよ多分 透明性公平性えっと何だったっけ公明性 公平性公共制だったっけなんかなんかの やつを担保しようと思ったらそれは おそらく直接的にプロポーザルかけて業者 募集して毎回毎回そこでま案を提案して いただいてそれを選択していくていうの縁 でしょうけども それしたら実行委員会 っているんでしょうかていうちょっと疑問 えまずちょっと家議員の部分に補足をさせ ていただきますとえこの旅のえ口遊びに つきましてはえ実行理会の主体となってえ 中局は解がしておりますのでえ事務手続き はさせていただきましたがえ実行委員会 主題でえプロポーザルをさせていただいて

おりますそれがまずえ第1点でございます でえプチ遊びにつきましたはそうれで ございますでえ来年の授業につきましては え期からまご質問がありましたようにま いくという形で今考えているところでは ございますがえ先ほどものところでもえ 答弁させていたいたように えこれからの民間主導でえやれるとところ につきましてもま支援のあり方という ところをですねえ詳細え設を進めてまいり たいという風に考えておりますでそこに つきましてえ今のアニメ祭りの実行委員会 につきましても今後その民間主導でやるに あたってのちびにふさわしいあり方につき ましても主体的にご検討をいただきたいと いうふに考えておるところでございます 以上でございます民間主っていうのく 分かるんです金はぼ出しとたわけですよね お金をねそれを民間主導でやれていうのは お金は出さんけど民間でお金出すなりなん なりしてやるんだったらほらあのサポート ぐらいはしますせっていう話 なんか今まで通りにお金は負担金を出して 実行委員会が全部取引切ってやっていく ようなやり方をするんかけどま知事さん なんかの過ですかねあかなんかあもりまし たけどなんか透明性とか問題やから このプロポーザルにするみたいな話では なかったんですよね特の方がそうやって 言われったらおそらくそういう方向で考え ていくようにないかなと僕思とったんです けどもでそうなるとその民間の実行委員会 で民間で民間主導でって言われたって こっちでプロポーザルするわけでしょ おそらく別の人も色々入ってもらって プロポーザルしたのをそのアニメ祭り実行 委員会っていうとこにこれやるけってポン て投げておねてこれやってくださいていう 形 になるんではないんかなと思うんですが 主体性がないですよね民間の民間主導だっ てえ一体どういうイメージなのかちょっと よくわからんのでもう1回ちょっとせて いただけえ民主導につきましてはえその イベントにつきまして自主大源という ところでえまあ質疑の時にもご答弁させて いただきましたええクラウド ファンディングとか民間があできるえ財源 確保ということをしていただく上でえ検と いたしましてはえ支援のあり方という形を 考えていきたいという風に思ってるところ でございます以上でございますから自分だ で金集めてきて今までどうりなことしたい ていうんだったらま場所ぐらいは貸すよと かなんか強制的な手続があったらサポート

をするよぐらいのもですよねっていうこと ですよね多分そうだと思うんですよもそこ でこういうことですよね民間主導でや るっていうことはだ今までえ 8000万年間年間で件だけで俺も補助金 が入っとったんだろ1/21/2の補助金 が入っとって1回やるには8000万 ぐらいの金が実際使われともをクラウド ファンディング で やる非常に厳しいんではないかなと単純に 思ってしまいますしまどんなやり方するか は別に色々理論をしていただいたらいいと 思うんですけど今までどういう般出すんか えそれとも見としてもう受けて プロポーザルでやってって言んだけどその 都事業内容が変わってくる可能性があるん ですよねアニメを書にせようなものになっ たりとかひょっとしたらねアニメアニメの やつはあってまた違うを付属付属させて いくかいうような話になってきて遊びって いうイベント全国的にもその界隈の方々に は相当地とが上がってきたイベント が薄まって しまっようになりそうな気がしますそれを 非常に器具をしておりますせっかく コンテンツとして育ってきたもんがどう なってしまうんだろうかと実僕もこんなに 試してアニメ好きだったりするんでうん あれなんですけどもま非常に行ったことは ないんですけどねイベ自体はそういう ところで気をしますしま先ほどから おっしゃってるその前件化的なイベントの 発見効果をって言いますけどおそらく僕が 今まで見てきたりとか勉強した限りで1 箇所でイベントやってそれが前件的に 広がっていくいうイベントありませんこれ はっきり申し上げときます無理 ですでこれはまた別の話ですよ個人的な やってますけども徳島市の中心市街地の松 に関しては橋16町村があそこが賑わって くれたら徳島の元気はあそこから発信さ れるんだって言っておそらく数のかかる ような事業に調査費がついただけですけど も賛成するのにイベントに関してはなんで 中心市街1の1イベントだけにこんなにお 金が入っておかしい言う言うんだろうなて 祖な疑問を抱いてますだ今までやってきた イベント待ち遊びてイベントが成功してき たっていうのは非常に特化をされてそこに 凝縮されたイベントだったから全国的にも 地名が上がったいうことが一番大きかった のだとそれを計測してきたけどそこに 関わってた事業者さんが残念ながら達生の 問題でそこから外れるような形になって

しまった中心からはこれがこのまま継続を していけるのかお金を出したら継続が できるんか業者が変わっても 継続ができるんかっていうのは非常に疑問 に思うんですけどもその辺に関してのご 見解をちょっとお伺いしたいと思います 持ち遊び自体をですねえ検討いたしまして え規定しているわけではございませんでえ 事故委会にも負担金とえ補助金ではなく 負担金という形でえ自己委員会の中に主催 者としてもえ県は役割をま人力も含めて ですけども果たすために入っているところ でございましたでえ 実際ま あるところがというところにつきましては え今 あま新しくやって いくかどうかっていうところはまた プロポーザルとかのを経てえ結果検証と いう部分は必要かと思いますけれどもえ今 はえその民間指導でやっていただく備に つきましてえ否定しているわけでもござい ませんしえ実際ケトの賑いというのは必要 という風に考えますただあ事業といたし ましてはこの県との賑を いかに広域的な賑につげていくかという ことも含めましてえ戦略を作っていこうと いうところで見える顔を測っていこうと いうふに考えているところでございますま えっとどちらにいたしましてものという ものは継続的にえ支援の形も含めて検討し てまいりたいという風に考えておりますし え広域的な賑の喪失という部分で え市以外の部分の市町村に対してもえ市 町村また企業それから団体等も含めて支援 をできるような形というのを検討してまり たいという風に考えております以上で ございますの分からようなんですけども あの まと立ちまちこの春も含めて開催を検討よ ですねその時にどういう形でやるん か自己委が使事故員が使って金出して今 までどうにあるんかそれともプロポーズ出 あるのかまずこれをはいお話をせないかと 思いますで実行委員会なんですけどもこれ あの報道にもありましたけども実行委員会 の委員長さんがどうもそのうち遊びの会場 でえっとま平手というような書き方をされ てましたけどもまそのようなま事件が 起こったような状況ですでこの時の状況に 関してちょっとお聞かせいただいてよろし どういう状況かのちょっとお聞え新聞報道 にありますように え当職員が川を開てうをされたところで ございますがえ経緯といたしましてはえ

当該職員課長会長がえスタッフパスのの 譲渡を要求いたしましてえ準備していない みをお伝しましたところえ手というところ でスタッフパスを求められたというところ でございますえその後につきましては え待休みにつきましては出演者の肖像権や 展示物の著作権の方でえ写真撮影にはパス が必要となっておりますなっておりました けれどもこの度の遊びにつきましては スタッフパスの主に関わらまず撮影は自由 な旨を説明しましてえ会長も納得して いただけたものと考えております以上で ございますしていただいたもはま非常に 良かったんだろうなと思うんですけども あのこれ新聞議事もねちょっときいただい ときとんですけどもまこれま言い方がどう か分かりませんけど暴力事件ですよねこれ れってあのこのようなことが何も関わらず 非常にこれ原寸大かとか知りませんけど 分かりませんけどえ記事こんなもんなのか て正直思いまし たなんでなんだろうで謝罪を受けたとして 被害の届けではしないま撮影が自由で戦れ た作業せましたけど職員が会長に説明した 納得したでその後のえ地元新聞社さんの 取材にですね口遊びの運に関する協議を 昨年末から同会に繰り返し求していたが 今月まで実行委員が開かれなかったことで 不審感が募っていた他の委員からに迷惑を かけて申し訳ないと話したとあるです ねてありますまあの新聞記事なんでご本人 はどういう風におっしゃらるかしりません しまあの叩かれた本に対しても当然さりは したんでしょうけどもこれ謝ってすぐ問題 なんですかっていうことが正直あり ますこれ例えば僕が同じ会場に行って奈良 さんにです よなんなこのイベントはってお前限界議員 がとんのに案内もないんかって言うて押し 問答になってここに軽く日出て1回たえて 書いてあるんですよ職軽く1回叩い僕が 軽く1回叩いたら記者の皆さんどうなり ます僕の想像ですけども翌日の新聞多分 一面に写真切りでおそらく議会に起っとい た写真使われて県会議員が暴力るかて一面 で大きに取り上げられるような気がするん です よそれがこれだけ大きイベントされる ところの会場さんがですよ押し物として 平打ちをしたていうことは非常に大きい ことですし先ほどから申し上げてるように あの実行委員会ときちっと話し合をして それしたらええと思うんですがまずこの 問題を先に処理するべきだろうと思い ますこれ会長さんから何かこの件に関して

実行委員会の件に関して何か申してとかっ ていうのは今までありましたこの件構え 新聞報道以降につきましてはえこの安全に つきましては えアクションをはございませんあござい ますアクションのないということでも普通 だったら何らなアクションがて当然のこと でしょうしもっと本来だったら違う人が やってたさっきも言いましたけどもま特に 僕なんかは多分イメージがあんまり良く ないと思うんですに手出したりするような やつと思われてるよう気がするんであれ ですけども本当にちゃんとこの件をまず 制御しない限りは実行委員会と話し合いを するっていうことができるんかということ は非常に疑問に思いますでもし僕だったら 僕はこの実行委員会の所でこういうことを やったとしたらすぐにでもおそらく人民を 申し出ていくと思いますご迷惑かけたその 委員の皆さん方にではないです関係する 全ての方々にご迷惑をかけたって言って そういうことするとそれはま本人の判断も あるんでしょうけどもその辺はきちっと 整理をしていただきたいまずこの件につい てそれ以降 ですそのままでけはしたけどまあまあまあ まあ謝ったちまあええわなほら引き続くて 一緒にやっていきましょうかいうような話 は到底納得はできませんのでそこの正義 どういう風な形で残るにしたって変わら れるにしたってどういう整理をつけたの かっていうの次の委員が開かれるまでにお 話をいただきたいと思うそのことは要請し ておきますこのこと はでまあのいつの時期にま春やるんかどう するんか民間主導でやるんか応募でするん かそれはあのお任せをしますしひょっとし たら結構大きいイベントなんでねこう単独 の家だけではおそらく判断なかなか難しい しま部内でしっかりと拒していただきたい んですけどもまこの件に関しては事事 なんかも意見を出してるんですからでどう も聞いたところに言うとXでは相当なんか いろんな議論の巻き持ってる聞いてますん でまほんで民間主導とかあったらなんか 協力しますよみたいなことの意見も出した んであれば知事も含めてですねどうやって するんかていうことの方針をしっかりとめ しよい ただと思います発言してしまってますから ねほらはこっちの部で勝手にやっといて よっていうわけにいかんでしょうから 大きいイベントなんですからま知事自身が おそらくねまいろんな方をおっしゃって ましたけども新次元の素晴らしい政策を

素晴らしい施策をおそらくお持ちだろうと 思います是非ですねそういうような特の 含めてですねいろんな議論をしてまできる だけ早にでこやっていくのか弁当のあり方 にしてもどうやってやっていくのかって いうのを話していただきたいと思いますえ 会派としてですねではえ6年度投資予算 平成方針こちらに基づく形で質問をえ本会 で監議員の方からさせていただいてる経緯 でございますまこれ昨年 の10月の12日に先生方針発表をなされ た資料ではございますがえその中で今回 ですねえ川議員の方からですねま政策とし てこの令6年投資予算編成方針に取り込む 形で質問させていただいとそのように認識 はしておりますで先ほどあの各員からアの 総についてですねやはりその場所で長らく その地域の方がさってきたイベントいう話 でございますが え以前ですね私の周りに あのこの話でまマスコミもあも行道関係も ございましたが徳島の泡踊これはやっぱり この12131415ですかねま 131415含めてこの場所じゃなかっ たらアジアはないそういったことをあの 聞きさせてございましたただその時剣サミ 町の剣木町のところで商店街の中で盆踊り がま踊りがあるんですねそそうした時に 本場のまその徳島のその青に出られてるレ の方が来ていただいた時にすごく感動し たっていう方が置いてたのとまたそこに 行って自分たちも踊れるように実力を高め たりそういった意味で電子を取り込んでる まその徳島県の最大のコンテンツであるの はもうあの青これは間違いないもでござい ますんでその賑いはその場所でなかったら できないそれもおっしゃる通りであろうか と思りますのでその点も私はこれ個人的に そうしたももあろうかと思いますがえ川君 のま質問の趣旨としてはですね高議員の 質問主としては広域的に右側の喪失の 取り組む観点から行政の 公平でまた先ほどケのは非常に大事である これは認識をしておりますその上で公平成 ま明の保からの点での投をさせていただい ておることでございますのでま改めて政策 としての方向性とこの事業の本来目指すべ 目的をお聞かせ願いますかえチスにつき ましてはえ委員お話の通りえ地域の右前の 装置目的として検討の右前の装置に寄与し ているということはえとなら出はさせて いただいておりますでえ代表質問でえ川 議員よご質問をいだいました通りですねえ 爆発的集客力や経済発給効果っていうのは え当然ございますがえ一括線にとまって

いるというところも認識しているところで ございましてえ賑作りかの事業での観点で えこう同制を担う件といたしましての役割 としてえ県都の賑いをの効果を生かしつつ 年間を通じて健前衛系え公準化をもたらす 書法といたしましてえ安全の魅力度透明度 の向上を目指しながら公平生の行政の公平 性の担保の観点も加えてえ民間の力を 生かして新たな切り口を取り入れたいと いう風に考えておりますえまだ事業の柱に おきましても え今日までの議会でのご議論も当然ながら 踏まえながらえ民主導の春のイベントも 含めましてえ民間企業や市町村経済団体 などにもえ年間を通じた文句を広げると ともにえ今後事業のスキームのあり方えあ 事業スキームのにおけます支援のあり方を 詳細な制度設計を進めてまいりたいという 風に考えております以上でございます えっとですねま先ほどのお答えの方もあり ましたがやはりあの本会においてもですね 同じような広域的な意な喪失の事業として 実施すると答弁と承っておりますでまた これを受けてですね議員の方からはま民間 力の 活用そういった言葉をコメントとして述べ させていただくとございますそれを受けて 改めて知事がマスコミ報道各者の取材に 対してですねま先ほどからご意見あるよう なお話をされたのだとそのよう認識をして おりますででまた改めてここに令和6年度 投資予算が予算平信方針を得 てですねあの発表なさっておりますでこれ はあの事前委員会そして本会議でここの 付託委員会非常に大事な全ての議論の場で あるとそのに感じておりますのでえ会派と してですいう私個人も含めてないですけど この4点を皆さんにもう一度この予算遠征 方針を含めて協議した上でのことでござい ますが各地域でのイベント事業に対する 税金の使い道が公平である他地域と比較を 通じて公平性を確認することが必要と思い ますあと費用配分の効果的 活用ま全体のイベントの事業に対する費用 配分を見直す必要性そして各地域の事業の 必要性や効果を考慮した配分の検討をして いただきたいまた地域振興と均衡の確保 これイベント事業が地域振興や均衡にどう の程で貢献してるか先ほどおっしゃって くれたようにあの最小の投資で最大の効果 を足しているのが遊びの過去の経緯という のも報いただいてあのお話にございますの でその点も踏まえていただきたいまたあの 事業見直しとかダ解決の中にはですね やはりあのの今後の方針や課けるとの

取り組みの具体化を指定でいきたが1一点 ございますであの以上の点も含めまして ですね今日行われた議論これ非常に大事な 基本でございます先ほど答弁の中にも ございましたように今日の議論を踏まえ ましてとったこと葉がございます今日この 機会で行われてるまあとは本会のあの歳月 になるわけでございますのでここあたりを きちんと踏まえることしてましてですね 反映もしていただきながら早急にま急に セル設計を要望いたします終わりますは これを持って質疑を終わりますこれより 採決に入りますお諮りをいたします証拠 労働観光部関係の託議案はこれを原案の 通り可決すべきものと決定することにご異 ございません かなしと認めますよって商労働部関係の 議案は原案の通り可決すべきものと決定を いたします以上で商工労働部労働観光部 関係の審査を終わります

徳島県が業者の選定方法や企画内容を見直す方針を示しているアニメイベント「マチ★アソビ」について26日の県議会経済委員会で委員から質問が相次いだ。

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