令和5年度高知県文化人材育成プログラムvol.7「土佐の「食・酒・人・宴」のイノベーションと未来の創造」

時間が参りましたのでただ今より高知県 文化人在育成プログラムボ7土佐の職酒人 宴のイノベーションと未来の想像を開催 いたします私は高知元文化財団の宮路と 申しますよろしくお願いします本日はお 忙しい中両馬記念館にお越しいただきまし てありございますまたZOOM参加者の皆 様もありがとうございます最後までどうぞ よろしくお願いいたし ますそれではえ第1部の講師を紹介させて いただき ますつ主導株式会社代表取締り役竹村明彦 様です竹村様竹村様は昭和37年高岡郡 坂町で大生まれになり学習院大学経済学部 経済学科をご卒業後東京のファッション 雑貨と食品の会社に入社し5年間営業を 務めた後平成2年に高知に戻り司ボタ市場 株式会社に入社平成11年同社代表 取り締まり役社長に就任現在に至ってい ますまた平成27年より高知県主導組合 理事長を務められておられ ます それでは公演に入らせていただきます第1 部土佐の職酒人宴をイノベーションに未来 を作ると題して竹村社長よろしくお願いし ますはいよろしくお願いいたしますえもう 先ほどご紹介いただきましたんでえ45分 びっちりえお話をさせていただきたいと 思いますんでよろしくお願いしたいと思い ますえ次に変えてくださいはいあこれが 表紙ですねはいの食酒人宴を イノベーションし未来を作るということで 食が美味しい酒がうまい人が明るいそして 世界一宴が楽しい守国土佐ということで ございますえまずあのつボタンの紹介から 司ボタン分からないという方も いらっしゃいますんでえ当社の司ボタン手 のご紹介からさせていただきますけれども まず司ボタンのストーリーですけれども1 番目は歴史と由来ですねえ司ボタンの創業 は経年1603年ですんで今から420年 ほど前になりますえその頃に山内和の ヒットガロ山内県のヒットガロですねえ佐 に入ってきた深尾泉の神清木という方があ お伺えの酒屋を連れてきたと言われており ますんでそこが創業ということで420年 ほど前になりますえその後大正時代にま ここに書いてありますけれども大正7年か な大正7年にええ周りの坂倉が合併しまし て塚ボタ手像になっておりますえその中の 1つに牧野博士の倉ですねえ岸谷あの朝空 では峰谷と言ってますが本当は岸谷で ございまして朝空では峰の月と言ってまし たが本当は菊の梅雨という名柄でした けれども本当はこの合併の前にですね私の

早祖父が買い取っておりますはいえという ことですねでその後大正8年からつさ ボタンという銘柄をえ坂の維新の市田中 光明伯爵にえつけていただいたということ でございまして田中光明伯爵というのは 両馬さんここ両馬記念館の両馬さん新太郎 さんナとの陸pur隊長ですねその方にえ 名付けていただいたということですで日本 を作った偉人たちと司ボタンの因縁につい て書かれてますが今日はあのこの講演が 全て終わった後に学芸員の方とここに出て おります竹村本家所蔵の両馬の手紙本物が こちらに巻いてるといういうことでござい ますんで私もついてきましてえちょっと 簡単にご説明もさせていただこうかなと 思っておりますこれはま今日のテマとは 全く関係ないんですがたまたまこちらが 両馬記念館ということでえうちの本家に 所蔵されてます両馬さんの手紙がござい ますそれがこちらに今来ているということ でございますま両馬さんと司ボタン非常に 縁が深いということでま両馬が飲んだと 言ってしまうとですね証拠はあんのかと 言われますんでえ両馬さんと最も縁が深い くという風に言わせていただいております えそれから高知出身の総理大臣2人います けれども浜口小さじライオン最長浜口大佐 相それから吉田茂首相も反映してくださっ たということでえまそういった方々のです ねえ土佐の偉人たちに反されたという誇り を旨にそれに恥じない酒作りをしようと いうことでございますえまず司ボタの水の ストーリーですけれども水はですね日本一 の青龍と言われております仁淀川水計の 脇道になります南水でございますねえ龍と そばカの姫というアニメでヒットしました けれども仁淀川が登場しておりますねで米 のストーリーですねコメはですね元々は 高知県というのは非常にコメがあどちらか というと品質よりも両に行った件ですね2 作2模作の件ですからあんまり言いコメが 昔なかったんですねでまあの村制度という のに食い込みまして兵庫県の山にを私の早 祖父があ引っ張ってきておりましたがま私 の台になりまして高知でも言いコメ作ろう と思えば頑張ればできるということで長田 方という方ですね長田テル吉先生トマトが 有名ですけれどもおまあの長田先生を 引っ張ってきてですね方指導を受けながら 坂町と久保川町現在のシマト町ですねえ2 箇所で山田に栽培をして非常に優れた山田 にが今は取れておりますえ技のストーリー ですねえま技はですね昭和これ何年かな 昭和6年にえ南水肖像法というのを開発し た広島当時を私のこれも早祖父竹村源十郎

というのがですねえ呼んできましてですね え南水肖像法の開発した広島当時川西金兵 という方ですねえこの方が司ボタンの 酒作りをするえそっから賞をバンバン取る ようになりましてえ司ボタンのレベルが ガンガン上がっていくということになり ますえその後ずっと広島当時が連盟と続き ましてえ平成の16年ですかねえにその前 にですね最後の広島当時の後はもう今ここ に移っておりますけれども現在の当時麻の 通ると言いますが彼はあの社員ですうちの 今取締り役当時ということでえ社員当時と いう形になりますえもうあの最後の広島 当時鹿島というのが広島から来ておりまし たけれどももうその時から麻野がずっと下 に着いておりましたのでえ次からは広島 から呼ばず麻野にするということを決めて おりましたえなのでえ今塚ボタの当時は どこ出身ですかというと高知出身ですが龍 派と言われると広島龍南水肖像法という ことになるかと思いますえそれから平成の 17年にですね平成グというのを立ち上げ ましてえこれによってですねあのこの頃 からですね非常にあの上層機会のレベルが 上がりましてですね昔は肖像機会って量産 型だったんですけど今の肖像機械は品質 アップ型ですねえ完全にもう量を作ると いう時代ではないのでえ人間が手であっ たらですねどうしても誤差が出るその誤差 を埋めるために機械を使えばあ非常に レベルが上がっていくということで平成グ を立ち上げましたえこれによって伝統の 手作りのわざと最新設備が融合しましてお 酒の品質レベルがさらにグっと上がったと 思いますえ全国の日本名門主会という会で 品質管理委員会というのがありましてええ そのこの平成ぐができた次の年にですね巡 マ部門銀場部門本上像部門全部で1位を 取ったということがあってそっから いろんなクが見学に来るようになってえま この機会も非常に売れたと機械メーカー から喜ばれておりますはい次塚ボタンの心 のストーリーですけれどもま先日中ご存知 の方あんまりいらっしゃらないかもしれ ないですけれども私もあんまり詳しくは 知りませんがなんかあのコが不足しており ましてですねお酒って米でできますから米 がないと酒作れないわけですねでも先日中 は配給制度で米がないえじゃあどうするか ということでえ全国のクラは金魚酒と言い ましてですね中に金魚入れてげるぐらい 薄い酒を売ってえましいでいったとで私の 祖府武村源十郎はそれをしないということ でえ製造量が1/10になっても品質を 落とさなかったということがありますえ

それが戦後後え米が復活してから全国の 取引先からですね司ボタンは金魚先作ら なかった品質あの時代にもあのひどい時代 にも落とさなかったということで評判に なるということがありますえそれがあ当社 の歴史として連盟とあるのでえ私があの 就任してから作りました現和総県という ここにある社のま和と総と県は呼んで時の 通りですが元というのはこの竹村源十郎の 現ですえ武村源十郎の心を心とするという いうことで現とあとはえ源ということでえ 連盟と愛されてきた土佐の歴史場の偉人 たちの心も心とする彼らに恥ない酒作りを するという意味の源でございますえさて司 ボタンの話は終わりましてですねえこっ からは土山のフードの職のストーリーを さしていただきたいと思いますえまず高知 県はですねえもう山川海すごい食材が たくさんありますまず山のストーリーです 山の職のストーリーですけれども先度抜群 の山のさが大変豊富です日本一と言っても いいですなぜ日本一と言ってもいいかと 言うとですね高知県っというのはえまずえ 森林面積比率が84で47都道府県で日本 一の森林面積率ですでなおかつ公量がほぼ ほぼ日本一に近いですなおかつ晴天日数が ほぼほぼ日本一に近いですということは どうなるかというとですね山ばっかり兵が 少ない雨がめちゃくちゃ多いだけど晴天も 多いつまり川が青流になり急になり青流に なり綺麗になりで川のサチも晴天ニスも 多いですからめちゃくちゃ豊富になると山 のサもめちゃくちゃあ山のさでしたねすい ませんえ山のさが豊富になるということ ですね晴天日数が多くて雨が多いという ことは山のさが多いということですからえ そういうことになるわけですここに出て おります山のさですね春は板取板取りは上 のこっちの下ですね板取りそれから琉球 こっち側ですねハ芋の空ですねそれから柚 これ分かりますねそれから冬はあハニニ ニンニの葉っぱあ今頃高地のスーパー行く とですねニラの隣に必ずニンニクの葉っぱ も売ってますねえすき焼きはニンニク場の 方が私は好きでございますがえというよう に山のさが春夏大変豊富だということで ございます次がのサですね先ほど間違え ましたが川のサえ川はもちろんえ日本最後 の青龍四とかそして日本一の奇跡の青龍 仁淀川その他その他いくらでも綺麗な川は めちゃくちゃありますなぜ川が綺麗かと いうと先ほど言ったえ森林面積率が84で 高雨量も多いということでえ川が給料に なって青流になってでえ晴天にも多いので え川のさも豊富になるということでござい

ますえここに出ているので見ますとですね 春は川エビですねえこれこちら川エビです 大和手長エビこれニルと真っ赤になります けれどもえ次が夏はもうあですねこれはで 秋はガニですねシハガニと同じ種類ですね えシンハガニは養殖ですけれどもこれ天然 ですよねめちゃくちゃ美味しいですよね それから冬は川のりですね最近非常に取れ なくなっていると言われてますがあこう いった川のさが多くて今でもカー漁師と いうカーで整形を立てる漁師が今でもいる ということでカーのさがめちゃくちゃ豊富 だということになるわけです海のさはもう 皆さんご存知の通りでございますけれども 海野さがなぜ日本一豊富かと言うとですね えここですね高知県柏島海域というのは なんと魚種の方フ日本一と言われてまして 魚の種類が1000種類超えです沖縄より 多いということでございましてえそれ ぐらいえあの熱帯の魚もくれば亜熱帯も くれば瀬戸内のもくればということでえ たくさんあるえということはもう高知券 全体ももちろん太平洋に向かってこういう 形してますんで海のさ豊富ですけれども 柏島海域はあもう魚種の方日本一と言われ てますのでえ高知の魚の種類というのは もう圧倒的日本一と言ってもいいんでは ないかなと思いますねで春は泥目イワシの 片口イワシの生ですね稚魚の生えそれから 夏は初月を秋はもちろん戻りがもあります けれども土佐清水の清水サ美味しいですよ ね冬はウツボウツボの叩きなんかも最高に 美味しいでございますねえというような ことでえ高知はですね春夏秋冬海山か うまいものがたくさんあるということで ございますがさらにまだあるんですね演芸 王国ですからトマトナスピーマン明が生姜 分担小夏ニたしメロンお茶たくさん たくさんありますしさらに魚の干物もも ありますし鰹節などの出子文化もあります しさらに肉もあるわけですね今幻の土佐 赤牛なんていうのがヒットしておりますし えそれからシマト米豚ですねさらに土佐 次郎とか土佐八金自撮りなんていう自撮り も豊富でえ高知県のですね日本取りの原産 品種は8種類これは日本1だそうでござい ましてえそれぐらい肉も豊富ですさらに 土佐の住管文化と言いましてえ柚武May 管直しなどのこれ降参柑橘類と言いますが 高地ではあの特に日曜一では昔は武春がだ かあの直しだか分からんおばちゃんはです ね住感よねて言って売っておりましたがえ その住管ですねえこれこ正式名所は降参 柑橘類と言いますがこれがめちゃくちゃ 豊富ですねこれを絞りかけて食べるわけ

ですねえさらにそのスカ文化をのベースに しながらですね土佐寿司文化がありまして えなんと全国の強度寿司を調べて回ってい いる強寿司の専門家研究家の人が高知に来 て強度寿司大国という名前をつけてくれ ました高知県ぐらいあの高知の各地にです ねえ強度ならではの寿司がこんなに残って いる件は他にないということでえ強度寿司 大国と言っていただいてますがその強度 寿司のベースになるのはなんとコメずに柚 を使ったりあるいは武カノ巣を使ったり あるいは直しの巣を使ったりということで コメだけではなくて抗酸間橘類の巣も使う といういうことで非常に人気ですねあの ここに出てるのはえっとこれがえ土佐 田舎寿司日曜一行くと明日日曜日ですね 日曜一行くと土佐田舎寿司あればですね これ見た目は地味ですけれどもこれ食べる とめっちゃ美味しいなぜ美味しいかという とコメじゃなくてまコメもちょっと使って ますけれども柚が使ってるんですねだから あの美味しいですね本当に皆さん食べたら えなんでこんなただの野菜の寿司が 美味しいのということになるわけですねえ という風ににたくさんたくさん高知だなら ではのですね職の文化があるということで ございますえ職の話終わりましてここっ からはですね高知県種属組の理事長として 土佐のストーリーということでえ喋らせて いただきますなぜ今土佐が1番面白いのか というとこの表見ていただくともう一発で 分かるということで1番上の表は天から です天戸で言うとこれ平成ま令和元年まで ありますけれどもえこれはですね辛い辛い やつが1ですつまり普通資本上層種巡民種 銀場種あらゆる分野においてほとんど1位 とか2位とか3位とか4位とかつまり高知 はあらゆるお酒の中でも全国でトップ クラスに辛口だということがこれで分かる と思いますその真ん中の表は3度ですねえ これはまあのそれほど高くはないですけど もまあまあ見てみると大体上位にいる つまり全国でもトップクラスの3が しっかりあるというタイプだということに なりますえその下アミノサンドですね アミノサンドもこれはもう全国でトップ クラスにアミノ酸が低いということになり ますえこれをまとめるとどういう酒になる かというと全国1辛口でえ酸がしっかり あって飲み応えがあってえアミノ酸度が 少ないということは雑味が少ないという ことになります雑味が少なくて後口が綺麗 これが高知券の酒の掃除て言える特徴だと いうことになりますこれが全国でトップ クラスもうしっかりとした個性があると

いうことですえところがですね今全国日本 中の坂倉が色々生が取れるとか若い人に 受けがいいとかあるいは海外でも売れると かでどんどんお酒が甘くなっていて地域の 食文化から今離れつつあるわけですね もちろん高知でもそういうお酒がたくさん 作っておりますけれども おそれはあってもいいと思いますあ当然 必要だと思うんですけれどもそそれ ばっかりにま行ってしまいつつありますね 日本中が地域の食文化から離れているそれ はちょっとおかしいんじゃないかなと私は 思ってるのでえ高知の酒というのはそう いう流行りの酒があってもいいけれども これがもうベースにあるつまり高知の食 文化とぴったり合うんですねこちの食文化 先ほど話したように海山川の鮮度抜群もの が春夏秋冬すぐ手に入るだから高知の料理 土佐料理の特徴っっていうのは何かって 言うともう 切って出す煮て出す焼いて出すそのまま 出すあんまり凝った料理ないんですよだ からあの鮮度のいいものをできるだけえ手 をかけずに出すっていうのが高知の料理の 特徴ですもう1つの特徴は酢を多用すると いうあのカツオの戦だってある意味素のも ですもんねそれからいろんな料理に やっぱりあの炭感を絞りかけますそれから コメ図も対応しますなので素をたくさん 使うえそういう食文化に合う酒が辛口で3 がしっかりあって後口が綺麗というような このベースになる酒これがもう高知の食 文化と酒文化の特徴だと思っております はいえ酒の話になると長くなりますねこれ があの2番目がですねえそうは言っても やっぱり流行りのものがあるということで あの亀泉さんにセル24セル24というの は高知工房の1つですが香りがぶ分に高く てですねえ味はしっかり甘くてですね酸も しっかりあるというタイプでこれが今 流行りの酒なんですがえ一口飲んでうまい と分かりますがただしあの量は飲めないえ 刺身に合わないというようなことがあり ますがセル24うちも作っております けれどもあのまこれだけ今10社ぐらい ですね高知で出しておりますしっかりと 流行りの酒も作りながらでもベースに辛口 があるというのが高知の酒ですねでえとは いええ今言った特徴は全体的な平均の特徴 であってじゃみんな知県今18倉元があり ますでみんな一緒なのかと言うと全然違う んですねえこの上の表は何かと言うとえ 高知県の倉本の工房の好みです工房で香り が大体決まりますね見ていただくと分かり ますけどバランバラン似たクなんか1つも

ないというだからみんな工房の好みが違う ので高知県18社それぞれえ個性があると いうことになるかと思いますえこの下の表 は高知工房の種類ですねAA系というのが バナナ系の香りえSあC系ですねセルとか いうのがリンゴ系の香りですねその間中間 が両方の香りを出すパイナップル系と言わ れておりますがえというような工房の種類 もたくさんあるということですえさらに 土佐のストーリーの4番目ですねえ分析 結果を共有し全体のレベルの高さ日本1と いうことでこれは何かと言うとえ実は高知 県手組合18者え作りの時期今頃作りの 時期ですけれども大体3月ぐらいまで作り をやっておりますがえ全クをですね高知県 工業議事センターのメンバーが回ってでえ そのデータをですね取るわけですね いろんなお酒のもろみの数字とかですねい あらゆるデータを取りますそれを全クに 共有するんですねということはどういう ことかというと例えば高知工房って まだまだ種類がいっぱいあって誰もまだ 使ったことがない実験もしたことがない 公募があったりするそれをちょっと試して みようとか言ってどっかのクラがやったと するそのデータは全クで共有できるので 初めての公募が初めてじゃなくなるんです ねえというようなことで全体のレベルが ぐんぐん上がっていきますねつまり技を 共有してるわけですねえこれによってです ね高知県なんとなんと去年昨年全国新種 官僚会で金証受賞率日本一に輝きましたえ これは金証受賞数で言うと福島とか山形が 日本一とか言ってますがほはもう50社も 60社もあるんで受賞数で言われると高知 かいませんけれども受賞率で言えば高知県 はあ過去2度日本一に輝ておりまして昨年 も全国新種官平会で日本一に輝きました ちなみにここには書いておりませんが昨 年度は全米アメリカでハワイでやっている 全米日本主官兵会というので日本一金勝率 日本一を取りました全国制覇全米制覇で ございますねえ高知県の酒はですねえ全体 の平均値が全国一高いと言ってもいいと 思いますんで皆さんあっちこっち行って 自慢していただけたらと思いますえ次が ですねえさらにですねなんでそんなに レベルが上がっているかの理由のもう1つ の理由ですが土佐種進行プラットフォーム というのがありまして3官額が連携しまし てこれ定期的に会をやってますえこの進行 プラットフォームの会長は私がなっており ますけれども要は農協さんえ農業議事 センター工業議事センター高知大学の先生 え高知県種族組合のメンバー高知県の方

からもえ経済関係の人農業関係の人 いろんな方々が来てですね定期的に 話し合いをしておりまして全体で高知県の 米のレベル酒のレベルを上げていこうと いう話をしてるということです農家の人も 加わってますねこのメンバーの中でえっと 米のですねえ酒品評会というのもできまし てですね定期的に酒品評会も開かれており ますでさらに高知県静組合ですねえ全体の 統一のブランドコンセプトもできており ましてこれ土佐中間酒という えこれ海外に持っていく時にですねえ日本 語で言うと仲間酒になりますが仲間ざけ っていうとZになるのでえSA酒が通じ ますんで仲間酒にしてますが仲間っていう のは土佐弁でえ一般のえっと標準後ではま 同士みたいな意味ですけどもとにはもう1 つ仲間には意味があって共有するシェア するという意味がありますだおもちゃを こう親からもらった時にお兄ちゃんだけの もんじゃないぞね弟と仲間にしなさいよと いういう風に言われますシェアする共有 するという意味ですねでこの仲間酒の仲間 にはあその2つの意味を込めてます1番目 が逆月を仲間これ今コロナ禍でちょっと やりにくいですけども高知県のあの変敗 聴牌と言いまして逆月を自分の逆月を相手 に渡してこう共有するつまり逆月を渡して もう変敗聴牌をしてですねずっと飲み続け られる鍛錬辛口の下ですよというのが逆月 を仲間ですねで2番目が食と仲間あつまり 食と仲間になれるえ高知券の下げというの はあそういう高知の食材え鮮度の食材ので 作った料理の美味しさを下から支えて出し のように押し上げてくれますで酒も 美味しくなって料理も美味しくなってえ 交互にあると橋も逆月も止まらなくなると いうのが食と仲間ですね3番目技の仲間は 先ほど言いました技を共有しているシェア しているということですで結果としてえ坂 を仲間にして飲み続けられずっと飲み続け られて食を美味しくしてで全体のレベルが 高いという土佐ざは結果として人と人とを 結びつける最強のコミュニケーション ツールになる人と仲間というのが4つの 仲間でこれが土佐仲間酒のコンセプトで ございますさらに高知にはこんなアホ みたいな面白いお酒もあるということで 宇宙酒宇宙神会主深海手という馬みたいな 酒がありまし て平成18年にですねお酒を仕込む工房 ロケットに乗せて宇宙を宇宙に打ち上げて 宇宙を旅して帰ってきた工房で仕込んだの が土佐宇宙種ということでこれ大ヒットし ましてこの当時朝木新聞の夕刊の一面

トップに全国区で乗りましてですね注文が さとしまして高知県首相組合のメンバー 全員の作ってるえ10万銀所の宇宙酒と いうのが3ヶ月で完売したのか なそれが失敗でしたね3ヶ月で完売すると 田中棚から消えるわけですねで次の年に 発売したらえ去年だけじゃないのって言わ れます棚になかなか入らないというですね まそういうこともありましてすいません そんな中でま宇宙州ヒットしたりちょっと 縮んだりとかしながらちょっと時間が経っ て忘れ去られておりましたのでえもう1回 ちょっと何かやりたいねということで じゃあその宇宙に行った工房を今度は深海 に沈めようという馬鹿なことを考えまして え深海探査に乗っけて深海沈めたらで高知 のマスコミ取材に来てたんですけれども なんと全滅しておりましてですねあの やっぱり圧力に耐えられなかったんですね で担当者がこれはいかんということで公募 に圧力をガンガンかけ続けてですね圧力 体制のついた公募をもう1回沈めて今度は やっと生き残りがいましてですね良かった 良かったということですが土佐宇宙深海手 というのができましただから宇宙だけ行っ た公募で込むと宇宙種ですで深海だけ行っ た公募で仕込むと深海種ですねで宇宙行っ て深海行った公募で込んだら宇宙深海種と いうですねえ各社から出ておりますんで 是非楽しんでみていただけたらと思います その宇宙深海種ちなみに公募の生き残った 確率1億だそうでございまして日本人だと 1人も生き残れないということでござい ますがえそれぐらいの確率でですねえ宇宙 深海しというのは出てできておりますえー どんな味がするんやと言われますけれども 宇宙のように果てしない香り深海のように 深い味わいという本当ですよこれあのこれ 冗談に聞こえますけど本当にですね宇宙 行った工房はちょっと香りが高くなるん ですねで深海行った工房は圧力体制ついて ますんでちょっと味が濃くなるんですだ から宇宙のように華やかあの果てしない 香り深海のように深い味わいと言っても 間違いではない嘘ではございませんはいえ 次がですねえこれはコロナ禍でですねまた バカなことを考えましてですねえ youbeYouTubeじゃないですよ 間違いないでくださいねあの綴りは一緒 ですけれど YouTubeのUはあのローマ人読むと 読みすると酔うになりますからYouTu というですね土佐弁で酔っ払ってることを 幼虫と言いますがえ部というのをこの中で 作りまして宴会日本中で宴会とか日本酒

楽し迎えとか全部中止になったわけですよ コロナででうちなんかも売上1/3になり ましたからね全国日本中世界中の飲食店が しまったわけですから酒提供しちゃいかん 言われてそれどこで売上作るんやという話 ですよもうこれはオンライン飲み会しか ないということでもうでその当時ZOOM はあの無料で使えるZOOMは30分 ぐらいしか使えなかったの宴会30分で 終わったら悲しいよねっていうことで無料 で使えるYouTubeというですねえ オンライン飲み会をできるものを開発し ましてですね今なんとですねあのちょっと ま難しいですけどもあの翻訳機能までつい て外国人とも一緒に飲めるというですねえ もこれ無料です今でもYouTubeで 検索してみてくださいはい無料であの20 人までえ宴会ができますというのも作り ましたさらに高知の面白いところはあの酒 をベースにしたリキュールですね特にユズ リキュールが有名ですけれどもま果物や あったらあるんで多分調べたことないです けれどもあのこんなにリ字のリキュールが 多い件っというのもこれもひょっとしたら 日本1かもしれないっていうぐらい リキュールが多いんです ねでえさらにえ土佐のストーリーですね あっちこっちから応援者が続出しており ましてえ先ほどちらっと言いましたけども 竜とそばカスの姫もこれ川ですね仁川それ から鏡川が取り上げられましたえやっぱり 水系の水が綺麗というのは日本酒にとって 大きいわけですね日本酒の8割は水です からねこれ2番目に書いている佐シと魚と いうお店はちょっとすいません閉店して しまいましたがあそのその後ご存知のね 去年やりましたラマンですねこれも ボタニカルですよね牧の博士はボタニカル の神様ですからあコメもボタニカルで ございますねそれからここに出ている方 もう1人誰かと言とえ雑誌団中の上野編集 長栃木県出身で高知県とは何の縁もゆりも ないですが高知のお客文化が大好きでです ねえお客大使ですかねに就任されまして今 映画を撮ってますえ土佐のいわゆるお客 文化の映画を撮ってますおそらく今日今晩 あり秋場に行ってるんじゃないかなと思い ますがあのお客を日本高知中で撮影をして ですね来年あたりえ映画お客というのが ですね風切りになると思います今撮影され てるう風さんという女性え監督は海外で 映画賞も取ったことがある ドキュメンタリーの素晴らしい監督です からえこの映画が世界でちょっとでも ヒットすれば高知のお客が世界にガーンと

出ていく間違いないということですねえ これも映画お客で検索していただくと ホームページが出てきて上野編集長と私が ベロベロの神様の橋見橋見じゃないベクハ 遊びをやってるのがちらっと出てきたりし ますけれども えまだあのこれ寄付も募ってるようで ございますなんとこの映画のエンドロール に名前が乗るというですねえ個人は1万円 でございますんでえ映画のエンドロールに 1万円で名前が乗るっていうのはもちろん 10万円出したら名前が大きさが10倍に なるそうでございますけれどま是非あの 検討してみていただいたらと思いますえ次 土佐の人のストーリーですねはいえもう見 ず知らずの人にも喜んで奢る土佐の太陽の ように底抜けにあかる意見民性これはもう 誰に言わ言われなくても高知健人はみんな 地名の理だと思っておりますけれどもも とにかくま本当に高知権あるあるです けれども大体県外から来た方があの高知の 居酒屋とかでですねちょっとカウンターと かで飲んでたらですね大体に横におるおっ さんがですねおまどっから来たぜよと言う てきますねいや東京ですとほうかよ東京か よこれ飲んだことないろこれ食べたこと ないろほらうつぼうつぼ食うてみやと言っ て大概奢ってくれますね特に女性の場合は 奢ってくれますえそれによって大体店の人 は困るんですねどっちの人の注文か訳が 分からなくなってですね後半どうやって 計算していいのか分からなくなるという ことがありますがえそれのまあね最たる 場所がここですね広市場ですね大体広市場 行くとおまんどっから来たぜおじさん もしくはおさんどっから来たぜおばさんと いうのがですねその辺に出没してまして 大体県外のね標準語喋ってる人の隣に座っ てお前んどっから来たぜよと言うて奢ると いうですね中で若干死にたえかけており ましたが今あの絶滅危惧になりつつある おまんどっから来たぜおじさんとおさん どっから北風おばさんをですねなんとか 保護しなければいけないと思っております が是非あのNHKの72時間で取り上げて いただきたいとちょっとNHKの関係者い たら是非72時間で広め市場に72時間 カメラ置いておまんどっから来たぜおじ さんが一体何いるのか調べていただきたい と思いますえ土佐の人のストーリーですね 表なし仲間文化これね仲間文化なんですね 何でも高知の文化って仲間にしてしまうん ですね考えてみたら坂をシェアする やり取りするあのね返杯配も仲間ですし サーチ料理も仲間文化ですよねで大体高知

の宴会って宴会始めあってしばらくだっ たら自分の席に座ってないですよね席も シェアしてますね仲間にしてますねもう何 でもかんでも仲間にしてますねこれが高知 の仲間文化なんですねで え飲める人も飲めない人も女も子供も全部 宴会に一緒にいますねこれも仲間文化です ねだからこれ本当に素晴らしいんですあの なんとなく高知健人って酒飲みのイメージ が強くて無理やり飲まされるイメージあり ますけども飲めない人に飲ましたりしませ んからね基本は基本は飲めるもん同士が 潰し合うというだけのことですからだから あのお座敷遊びとかやって飲めない人に 当たったら大外横の人がピュっと来て 手伝ってくれますからあの何の心配も ございませんので是非はいということで ございまして次土佐の宴のストーリーで ございまして日本では大変珍しい外のみが 好きなのがこう地人でございましてこの データちょっと見えにくいですけれどもえ これはですね外のみに使う外で使う外食で 使う 酒代高知士がダト日本一でございます全国 平均をはかに上回る異常なぐらいしかも 県民所得が低いのに何を考えとるんだと いうですね えそれはなぜかと言うとですねうちのみに 金使わないんですねで外のみに使います築 人これなぜそうなったのかと言とおそらく 元々はうちのみだったんですよあの高知の お座敷文化っていうのはもう座敷をバーン てやって家でサーチダーっと作ってもうね いろんな人これあの高知で昔もうほとんど なくなりましたけど人災なんていうのが あったら毎晩いろんな家に行ってですね 宴会毎晩宴会でえ家に行って飲んでたん ですけれどもそれがま各家族家とかまあの 地域共同体の崩壊とかいろんな理由があっ てそれがなくなっていったなので知人は家 でポツンと家族だけで飲むというのは スカンということで外へ行って知らん人と でも平気で飲むというのが大好きですから だから外にガンガン行ってしまってえ外国 ではま外に金を使うという国はたくさん ありますけれども日本では本当に珍しく 外食で使う酒代と家で使う酒代がほぼ一緒 ぐらいですねえこんなのは高知県だけだ そうでございますねはい次は土佐ならで あの伝統席お座敷文化がが今も顕在これも ですねこんなの本当はあのこのお座敷遊び なんていうのは日本中にあったわけですよ だけど高知はですねま今日この後でお話し しますけれども普通は高知以外は普通は もう両手にしか残ってないですよね京都

祇園なんかに行けばもちろんあのさすがに 橋見はないですけどベクハあるんですよ ねだからあのお座敷遊びっていうのはあの 両の文化なんですとは高知その辺の居酒屋 でもやってますよね橋見やってたりハやっ てたありこれがすごいんですねで空港とか 行ってもお土産に売ってますもんねえこれ がやっぱり残ってるというところがすごい ということでございましてえまあところが コロナでこういうとさかが今ずっとでき なくなっているということでございまして まここまでの土佐の食酒火と宴の ストーリーのまとめですねえ土佐の鮮度 抜群の春夏幸冬雨海山川のサチを使った 独特で日本一豊かな食があるでその食の 美味しさをさらに引き立てるハイレベルで 日本一うまい土佐の辛口酒があるで水知ら ずの県外客も喜んでもてなす底抜けに 明るくて大らかな県民がおるでさらにそれ らが一度に返す中でえま料理 も何でもかんでもシェアしてですね座敷 遊びまで飛び出す世界一楽しい宴があると いうことでこれは間違いなくさ最大の地域 資源だということでございましてこれらを 全体まとめてですね1つ1つバラバラでは なくてまとめてきっちりとイノベーション すればブランド化できるそして差別化 どころか独自化できるということだと思っ ておりますでえイノベーションっていうの は実はあの技術のイノベーションと意味の イノベーションていうのがありましてま これはあのデザインの次に来るものという これからの商品は意味を考えるというこの 本からちょっと参考にさせていただきまし たけれども意味のイノベーションって何 かって言うと例えばロソですね今でも ローソが何で売れてるのか知ってますあの これだけ伝統が普及してるのにローソって 世界市場でかなり売上を上げてるんですで なぜかって言ったら今使われてるロソは何 に使われてるかって言うと食事のムードを 楽しみたいなんですよつまり世界中でえ おしゃれなレストランでわざと伝統消して ロだけで食事するとかですねえそういう ことなんですそういうことにめちゃくちゃ 使われてまして今でもロソって売れてるん ですねつまりこれでもロソは変わってない ですよね物はでも誰かがそうやったら おしゃれだとかそうやったら食事のムード がすごく良くなるっていうの誰かが気づい て誰かが仕掛けて誰かがロソに新たな意味 を与えたということですねこれが意味の イノベーション何も変わらなくても意味 さえしっかり与えてそれが普及するすれば イノベーションは起こるということですえ

昼て日本酒を見てみますと日本酒って発症 した頃ってま言ったら酔っ払うので真事の ための魔法の水だったわけですねで神と 一体化するためのツールとかですね発症の 頃はおそらくそういったもんだろうと思い ますそれからしばらくして人生ギレにおけ る必需品になったり売れを晴らす飲み物に なったりした時代がありましたけれども私 が大学生の頃はひどかったですよね後輩 いじめの定番でございまして大体試験の前 の日になると私両だったもんですから ひどい目に会いまし逃げ道ないんですね一 生日に担いで先輩が試験の前の日にドーン と一緒置いて星座で一期させられてですね 目覚めたら試験が終わっているというです ねとんでもない大学時代を送りました けれどもそんな時代もあったわけです いじめるための道具が日本酒だった今どう かって言うとまあ今それほどのことはない ですけどもまあのま飲んでるとちょっと痛 っぽく見えるまままおいしい飲み物ぐらい のことしかないわけですよもっとちゃんと 日本酒にも意味を与えなきゃいけないなと ずっと私も思っておりましたところこれは 日本酒だけではダメではないかと思った わけですならば土佐の食酒ヒ宴で意味の イノベーションを起こせばあ食も酒も人も 宴も盛り上がるということでNP法人の 立ち上げということになりますNPO法人 土佐伝統座敷文化 設立準備中と書いてますが認可がおりまし てえ先月1月22日えやっと認可がおり まして今何をしているかというとえ銀行 講座解説中でございましてえ解説できて いれば今日皆さんに入会とかって言えるん ですが銀行講座もないのに何言っとるん じゃということでですねこれあの ややこしいんですねNPO法人って県とか 市に提出してそれから法人登記というのが いりましてそれが7月22日にえおりまし たでえ今現在銀行口座四国銀行と高知銀行 に作ってる真最中でございましてでえ今月 中におそらくまあの初回の第1回の総会 みたいなのができるかなと思ってますがで この土佐伝統お座敷文化を土佐伝統お座敷 文化っていうとお座敷だけのイメージが あるけれどもそうではなくてもう食と酒と 人と宴この4つですここに書いてあるこれ を全て漏らします実はあのこの職の分野で え土佐の住管文化を楽しむ会とかですね 土佐寿司の会とかやっておりました土佐学 協会っていうのがありましてそれの理事長 も私がやってたんですがこれがあの事務局 の担当者の大学の先生があのいなくなって しまい事務局がなくなったのでえ解散に

なってしまいましてえその土佐学協会が やっていた部分も全部ごっそり職の分野 引き都合ということになって職の分野です ねで酒の分野はま守三組合でやってるよう なことですけれども人の分野はこれ仲間 文化をしっかり伝えていこうということ ですえ特に人の分野では高知券由ると思わ れてますのでえつまりえ若干あの アルコールにゆいですねあの飲酒運転多い ですねえ酒の上での暴力沙汰もありました ねだとま色々まあんまり言われんですね あのたくさんたくさんあるんですゆいと 思われてはいけないのでこれを上からの 押し付けではなくて県民の総意として みんな自分の美学としてえ土佐のその 酒飲みの美学みたいなものをしっかりと みんなで伝えていくというのを最初の事業 にしたいと思ってますこれが人の部分です 宴の部分これこの 後浜町の上さんがちらっとお話をする部分 ですが2番目はですねこれはあの家庭に おける伝統的客文化これもなんとか残して いかなきゃいけないんですがこれはま別の やり方で色々やっていこうと思ってますが この宴の部分のと3ですね橋県杯菊の花店 踊りなど伝統的な座敷遊び文化それから3 番両手などでおける伝統的土佐栄子文化 土佐栄子って今実は浜町さんのあの女将 さんの娘たった1人しか日本に日本じゃ ない世界に宇宙に現存しておりません土佐 栄子ははいたった1人ですえこっから復活 をさせていこうということもひっくるめて おりますえということで次がはい設立準備 中ですがミッションはですね土佐伝統座敷 文化の力で飲めるものも飲めないものも みんな仲間になれる宴のユートピアを土佐 の高知に実現する飲める人も飲めない人も というところが重要でございます ねで土佐の高知がサンセバスチャンを 超える日ということでえサンセバスチャ ンってスペインにあるんですねでスペイン のバスク地方で人口18万ぐらいしかない この極めて交通の弁の悪い町サン セバスチャン空港なんか高知空港よりち前 ですよ私行きましたけどコロナ前にえ こんな不便な場所なんやっていうぐらい 高知より不便かもというような場所が世界 一の美食の町と言われましてバル ホッピングなんかで世界中から観光客を 押し寄せてるわけです ねで超える日ということで食が美味しい酒 がうまい人が明るいそして世界一宴が 楽しい四国と差これがこのNPO法人が 目指す究極の姿でございますえ要はこの酒 と職と人と宴これがしっかりとまとまって

え意味のイノベーションができればサン セバスチャンを超えられると私は確信 いたしておりますということでほぼ時間に なりましたえ私の公演の方第1部終了させ ていただきますご清長ありがとうござい まし た竹村社長ありがとうございました続いて 第2部に入らさせていただきます2部は 浜町浜口様にいき竹村長との対談ですえ 浜口様をご紹介させていただきます浜口様 は昭和39年高知市に生まれ祖母が営む新 亭浜町の和の心をじるという環に囲まれて 成長高校卒業後病室に 勤務平成18年時代の煽りを受けてのれを 下ろしていた浜町の土地売却の話が 持ち上がったことを気に平成19 自らが若尾となり土佐の小座敷遊び稽古が モテなす両浜町として営業再会を果され ます平成21年祖父が立ち上げに情熱を かけた高知最大の夏祭りよさ祭りに浜町 花倉としてチーム出張し翌年全国大会で 竹正栄作省を受賞平成24年には高知県 からの依頼により台湾ランタン フェスティバルで初の海外園部同年3月 女将集名平成25年高知県観光特として 認証を受けておられ ますそれでは今年1月15日に設立され ましたNPO法人土佐伝統座敷文化を守る 会について設立の経緯や雑誌文化に必要な 人材育成を始めとする法人の今後の 取り組みや活動また目立つ姿と形として 土佐のコチがスペインのサセバちゃんを こえる日がやってくるといったお話などに ついてよろしくお願いいたしますよろしく お願いいたしますはいじゃみさ子さん よろしくお願いしますまずあのえっと1月 15日とおっしゃいましたけど1月15日 はあの見高志高に認可を出したで降りた日 でで正式は1月22日でございましてこれ なんか当期がされた日ということでそこが 設立になりますので1月22が正解で ございましそうですはいということでです ねあのみさ子さんと私がこれからお話を するわけですがその前にですねやはりあの なぜえそんなに簡単にですねNPOがポン とできるわけじゃないんですやっぱりえ数 人ではできませんやっぱりたくさんの人の 力が必要なわけですねでえ最初はどういう きっかけからこの実は4年以上前の話に なるわけですがその立ち上げのきっかけを 作ってくださった方今日来ていただいて おりますまずあのそのきっかけえを作って いただいた方をご紹介したいと思います けれども4年間え昨年までですね土佐経済 同友会人作り人づくり委員会の委員長を

務めていただきましたあそれから現在は 高知女性経営者の会の会長でえ大造総裁の 社長中田由さんどうぞこちらへはい 拍手をお願いし ます失礼しますはいでゆきさんの方にです ねま土佐芸在どういうか人づくり委員会の 委員長としてえまあのどのような経緯で ですねこのNPO立ち上げになっていった かという話をちょっとお願いしたいと単 はいあ皆さんこんにちは初めましてあの 大造総裁の中田と申しますなぜあの葬儀者 がえNPOえこのえ伝統文化を座敷文化に えのNPOに関わったかと申しますとあの 先ほど竹村社長からのお話でもありました ようにえ土佐経済同友会という団体でえの 人づくり委員会という委員会1委員会で えまずそこそこからがきっかけでござい ましたあの土佐経済どいう会いっっていう ことのこの団体も皆さんえっとその経済同 いう会っていうのはえ何度か耳にしたこと はあろうかと思いますけどあの実際どの ような活動をしているかっていうのを少し 簡単にお話しさせていただきますあの一 企業やえ特定の業種の利害を超えて全く 自由な経済人が個人としてあの参加して おりますで自主独特の精神を持って自由活 な低減えまたまた相などを表明する団体で ございますそしてえっと私たち私は特に そうなんですけどあの本当にえっと医業種 の方ばかりが集まっていろんな高知の経済 を考えて経済を前向きにしていこうという ものを提言するというまた実現するという 団体でございますえそれでえ2020年度 からえ2023年度までのその人づくり 委員会という委員会の委長をさせて いただいておりましたえっとこの2020 えっとそのえ土佐経済同友会の中では 人づくり委員会っていうものはまずっと 常設はされていたんですけど中身はえ全く 違うものをそれぞれの委員長がそれぞれ 考えて前進めていくということでえっと私 の時に ええま委員会のメンバーと考えて何を しようかねということになった時にそれで は土佐伝統文化えこのお座敷文化では なくってですね土佐伝統文化の継承と人材 のえ育成支援というところをに え進めていこうじゃないかということでえ コーチのえ土佐伝統文化と言っても種類が どのような種類があるの からえ調査をしスタートさせてまいりまし たそれであのスタートしていくうちにです ねえっとそのこの今日NPOを立ち上げた お座敷文化以外の伝統文化については何ら かの形でえ市またえ市町村なり市県え

それぞれが何らかの支援がえ施されていた わけなんですけどこのあの伝統座敷文化に 関しては何の支援もされてないということ でえっと委員会ではこの土佐の雑誌文化に 焦点を絞りえ特にあの土子先ほどもあの 竹村社長からえご紹介がありましたように 1人しか今土佐以というものが存在して おりませんのでえ土子の人材育成に携わる えことに焦点を開けてですねえ当初から どういう会私たちの委員会人づくり委員会 ではあの言いっぱなしではなくってやはり あの提言だけではなくって必ず実現化えし ていこうということが目標でしたのでそれ につがってNPO法人を立ち上げることに なりましたであの当初は土以降の人材1本 でやっておりましたけど先ほど一部でのご 紹介もありましたようにえ食酒ひ宴この4 つを1つのえ4つのことを再定義してえ NPO法人を立ち上げましたこんな感じで よろしいでしょうか以上でございます ありがとうございましありがとうござい ますまたあれあ拍手をお願いします ありがとうございますまゆきさんあの淡々 と喋られましたけれどもですねえゆきさん いなかったらこの団体は設立は無理でした ですねあの本当にあの姉御肌であの周りを 巻き込む力がありましてですねもうあの 無理やりえ入らされ私もあの経済同友会で 眠っておりましてです全然顔出してなかっ た電話かかってきてですあんた来なさいて 言われてですねそっからでございまして まさかまさかえでもあの結果としてですね え私たちにとってはありがたい話でござい ましてえそういうつまりえ例えば私は修造 業ですねでみさ子さんはあの両手ですから も関係するわけですけれども土佐経済同 いうか人作り委員会のメンバーそれ葬儀屋 もおれば反古屋もおればですね全く何の 関係もないけれどもこれは将来的に高知の 経済のためになると思ってやってくれてる わけですねえそういった方々が4年間かけ て一緒に積み上げてきた仲間があまずは 発起人のメンバースタートでございまして えそっからまだだから10何人ぐらいしか 入っておりませんけれどもこっから増やし ていく今月もあの私があのそのNP法人の 理事長やって中田さんともう1人繁屋の 吉本というのがいますがえ副事長であとえ 両馬学園の佐竹さんも副理事長え弥勒社長 も福利事長でございましてえそういった形 でえこれから増やしていこうとまもなく マスコミにもバンバン出てくると思います んでえ是非楽しみにお待ちいただけたらと 思いますえということでえ前置きが長く なりましてすいませんえみさ子さんの方で

はですね要はこのえっとあそうですね 先ほどの私の資料の中はいで言うと何番か なえ29番を ちょっとはい29ページ目ですねこれこれ は分かりますかね29番映りませんか ねページ数が29ページ分かりますかね これの宴のえま食酒火と宴のですねこの宴 の1と3ですね1と3この 部分はいこれのはいえ宴の位置橋県ハ木の 穴芝店踊りなど土佐なアの伝統的お座敷 遊び文化と3番両手などにおける伝統的 土佐稽古文化この部分をこれからですねえ みさ子さんと話をしていきたいということ でございましてはいよろしくお願いします であのまみさ子さんもですね私もですね この中田さんの人作り委員会のメンバーで ございましてえ1年目はあれですもんね あのまじがとかいろんな高知の文化を調べ てですねそうですねなんか我慢してました ねず何にこうね光を当てていくかっていう ことでしたがえやっと白のがお座敷文に はいまきっとそうなるだろうと踏んではい たんですけどやっぱりあのいろんな メンバーがいるので一応知の伝統文全部 調べどこが応援されてるか応援されてない か調べたんですねはいそうですねで結果と して結局やっぱり予想通り何の応援もされ てないのはここだけだっていうことになり 土佐孝応援症じゃないかという話になって 1年間調べましたもんねあの県外の委員会 のメンバー皆様が色々と他県のこういう 状況について調べていただきましてで それぞれの発表調べた結果を聞くところに よると何らかの 応援などがどこの件もありますだけど高知 件だけがないということでもうまさしく 消えようとしているこんなにお酒の文化が あの賑わっている土佐なのにあのお座敷の 文化が消えていくっていうのはお座敷遊び はねあのどこででも皆さんやられている 文化と思ってらっしゃるかもしれませんが やっぱりあの失も大事でございますので 両手でえやっていただくのが1番 もう元の元だと思いますのでそのま頂点 ですよねその家でも家庭でもやれるし 居酒屋でもできるけれどもなん言うんです かねいつかはあそこでやりたいよねって いうそれの頂点がないとやっぱ下の文化 って育たないんですよねでなんか大切なお 客様のご接待とかでよく両手って使われる ことが多いんですけどその大切なお客様と こうネクタイをしたお客様同士が真面目に 会話をしたしながらじゃあそろそろ 始めようかっていうことで始まっちゃう わけですよあのどういうことから入って

いくのかなって皆さん不思議と思いますが もうお互い覚悟を決めてあの県外からのお 客様も高知へ来たならばあの私たちはこう いうもてなしを受けるんだろうなっていう のを分かってこられてるのでもう入ったら すんなりとあの流れに身を任せていただい たらもう酔っ払いになるというようなあの 仕組みになってますでその中でもやっぱり その花を添えてお座敷遊びをこうち 盛り上げるっていうのがあの土佐稽古の 位置付けであったりもするのでその稽古が ですね私がえ17年前に え1度畳んだ両手をもう1度浜町って言う んですけど復活オープンしまして0からの 1からのスタートだったらもう1度華光を 復活させてえやりたいそして素人のえ娘 さんたちを集めてえゼロから稽古マ行を 育てて一時は何名かこう増えてきてたん ですけどまコロナの前にちょっと色々と昔 と違って今の女性っていうのは生き方が たくさん多様にありますのでこの仕事を 始めたら死ぬまでその仕事っていうことで は全くございませんででしてまこの資料1 はい資料お願いしますはいあちなみにこの 資料のえっとですねえあ1ペ1ページ目 この前のやつちょっとタイトルあ土佐伝統 座敷文化最高への5ステップと書いてます がこの土佐伝統座敷文化さっき言った宴の 部分の1と3ということで全体ではないの でえ誤解のなきようにはいということでお 願いしますはいはいえまずこの稽古さん たちを育てるのにあたってです ねはいあ私がやらないか ピ過去はですねやっぱり女性が働くとか 活躍する場所っていうのがすごく少なかっ たと思うんですね皆さんもよくご存知と 思いますがあのやっぱり家庭に入るそして 外で活躍ができないっていうようなま 厳しい状況が昔はあったと思います女性が ま働くっていうのはなんたることかていう ような時代がたくさんあの積み重ねてこ られた背景があると思いますのでまそんな こと今となってはねもう全然え古い話と いうことだと思っていますま華光マ行の 仕事をするっていうのはま女性のキャリア 形成にとってはとても有力な選択肢では ないかなと私は思っており ます例えばですけど あの今の女性は結婚をしても家庭に入って もお仕事が続けれるっていうようなあの 環境じゃないですかで昔と違うのは明らか にそういうところであってあの選択肢が とても多様化してるんですよねで子供がい ながらも働けるっていうのは特に高知の 女性にすごく多いていう現状であると思い

ますしあとですね稽古とかっていう仕事 っていうのは結婚をしたらできないとか そういう仕事ではないんですよ例えばゲは 身を助けるってちょっと古臭い言葉です けどあの何を売るかって言うとやっぱりゲ を売ってお給料をもらう仕事ですのでゲイ っていうのは一生勉強ですのであの ちょっと習ってもうこれで終わりっていう あの終わりがあるような仕事ではないので 例えばあのずっと長く続けれる年がいって も40なら40の魅力50なら50の踊り が踊れたりっていうようなことであの原因 を仕事にする人っていうのはま反永久的に 仕事ができるかなという思いがあります そういった意味での働き化の多様化が今 現在進んでいるんじゃないかなととても 思っておりますで えやっぱり修行しないと働けないと皆さん 思ってらっしゃると思うんですけど昔は そうでした長く踊りの稽古したりシ線の 稽古をしたり厳しい修行の後やっと デビューができるっていうようなあの世界 だったと思いますがえ先ほどの竹村社長の お話とか聞いてましたら土佐のお座敷って いうのはそんなに 堅苦しい あの場所ではないんですねまお座敷遊びで と盛り上がったりとか食事にしてもあの おまんどっから北おじさんとおさんどっ から北た北園おばさんがおるみたいな感じ で私たちの仕事もあのま言うたらそれに似 たような仕事です両手の女の仕事っていう のもまあ東京から来たかえこれはこちの カオの叩き焼き美味しき食べてみや ニンニクつけないいかんでとかみたいな 感じでまどっから来たずおばさんみたいな ことももの延長も私たちの仕事の中の1つ じゃないかなと思いますまそんな中であの 気楽に楽しい宴会の中であの短期間で一緒 にお座敷遊びをしながらまそれが修行の ような形になってお客様と一緒に遊び ながら収入ま遊びながらって言うたら ちょっと語弊がありますがま楽しく修行を しながらまお給料ももらえれるっていう そういうなんかこうキャリアを詰め るっていうのが今の現代のこうお仕事の 覚え方かなと思ってますあとですねそう 下げるっていうことを書いてますがこれ何 を下げるかって言います と式です あの舞子と稽古の仕事も式が高いと思われ てると思うんですねそういった仕事にもう ずっと憧れてましたけどどうやったら 慣れるのかが分からずに40歳になりまし たとかいう人が今でもたまにあの私でも

慣れるでしょうかとか問い合わせはあるん ですよもっと早く言うてくれたらいっぱい チャンスがあったのにねっていう我慢せず に京都に行かないとできないとかっていう あの勘違いもあるんですねでもこういう古 舞子の文化っていうのは日本中の地方の中 でどこの地方でもそこの稽古舞子が必ず おりますもしかしたらもうあの消えて しまっている町とか村とかあるのかもしれ ませんけど日本中どこでもあるその土地の 文化の踊りやらそういったことを伝えて 遊ばせるのがゲコ舞子のその土地の仕事や と思ってますので あのそんなに連で長々と 堅苦しいあれをしなくっても修行しなくっ ても楽しくあの参加できる始めれるで始め のきっかけっていうのはあの長い修行は 本当必要ないのであのやりたいと思った時 が高知ではチャンスだと思いますもう 先ほどの竹村社長の話でよく分かりと思い ますが全くお座敷は堅苦しくないのではい ちなみにあのえやはりあ私酒の業界なので 県外から高知にねお客さん来た時にコチの やっぱりお座敷を体験させると当然あの 偉いさんとかは祇園とかも楽しんでるわけ ですよ京都の全然こっちの方がおもろいや んて皆さんいますそうあのね堅苦しく なくってあすいませんもし京都の人 いらっしゃったらもしあのネットにもおる かもしれんのででもあのねそんな感じです よ古まことこんな風に一緒にお酒が飲めて 一緒に踊れて芝天踊りなんかを踊れてで 天狗で日本酒がゲームでお座敷遊びで 当たったけどあのそれを助けてくれてあの 飲んでくれて一緒に飲んでくれて一緒に 酔っ払って一緒に笑えてっていうもう こんなに楽しいあの文化はないって1番 日本中いろんなところで接待で行ったけど 高知が1番やってよく言ってくれますそれ はやはり先ほど社長がおっしゃったように 食べるものも美味しい人も優しいお酒も 美味しいまこういったことがあの3拍子4 拍子も揃ってるのが土佐の魅力だからじゃ ないかなと思いますえこのベクハとかって いうのは焼き物でできてるあの遊びの道具 なんですけどえ橋県の橋とかは昔その道具 物がない時代にに取り箸として使っていた お箸で遊ぼう よもっと飲む楽しいゲーム考えようよって いうので取り箸で持っていた赤いお箸使っ ていた赤いお箸が橋けの道具になったりで そして菊の花とかはですねサチ料理の中に こう食用菊っていう丸い菊飾りの菊とかが あるんですけどそのキクをえ酒好きの中に 1つ隠してでで当てるとかまあるもので遊

ぶていうとてもあのリーズナブルで楽しい あの遊びでございますはいそしてですね え名称を下げるっていう意味はあの名称を 水商売とか えっと言うこう表現では なく両の仕事とか芸の仕事舞子の仕事って いうのをま観光のアドバイザーとしての あのキャリアとして積んでもらえるような 仕事に持っていけたらいいなと思っており ますということでえ浜町ではあと両手では え土佐お座敷ガイドというような言い方で 今後はあの進めていけたらあのいいかなと 思っており ます あとですね広げる間口を広げるという意味 のえステップさんは広げるですえ専業では ない働き方もうこれ最初にも言いました けどあのもうずっとその仕事副業と等はし てはいけないとかえ稽古の仕事をしだし たらそれしかやったらいかんとかそういう ことではなく あの例えば許されるならお昼別の仕事仕事 をしながら夜はあのお座敷ガイドとして 働くとかいうこともできると思うんですよ まあのちゃんとした企業大企業の人でえ そこでOLをしてて夜は働いちゃだめだ よってもしかしたら言われるかもしれませ んがえ水商売ではございませんのでえ土佐 お座敷ガイドのお仕事でございますのでえ 多分OLの仕事をするよりいろんな人と 会えてとてもえいろんな意味で勉強になる ことが多いのではないかなと思いますで そして昔みたいに毎日来てえ稽古朝から晩 までするっていうわけではなく週1回に月 1回とかま短時間の勤務でもできるよう にっていうことでこの土佐小座敷えガイド をこれからどんどん間口を広げ広げてえ 集めていきたいなとなんて思っており ますま口を広げる広げて専業ではない働き 方っていうことが許されるからこそま いろんな人生が楽しめるようなお仕事の 仕方もできるんじゃないかなと思っており ます 短く何が短いのかえ先ほどから何度も言っ てますが長くて不透明な え教育の環境例えば職人とかになるのにも お寿司職人分かりやすく言うと寿司職人に なるのにえなかなかお寿司屋さん開けませ んよねえ板前さんの世界でも今人が少なく てすごく困ってますえ職人になるのに めちゃくちゃ長いあのもう 10年以上という期間を経てえやっと デビューができるみたいなもうそういう なんかこう職人を育てるみたいなこうやり 方が今現代にあってないんじゃないかなと

あの私たちは思っておりまして仕事をし ながらあのま資格が取れるっていうような 収入を得ながら資格が取れるっていうよう なえ土佐お座敷ガイドを作っていきたいな と思っておりますまやながら上手になれ 稼ぎながら上手になれるっていうような その中のま1つとしてえ私が今ちょっと夢 に思っているのはえ土佐シアドバイザー なんかの資格を取ってですねえ日本酒の 説明なんかをこう上手にできるよう なあの仕事の仕方ができたら何か1つ自分 の中でえ自慢できるものができてえお酒の ことと説明できるっていうのだけでも やっぱり尊敬のまなざしで見てもらえるん じゃないかなと思うのでえ6月ぐらいにね 社長あるんですよね土佐州アドバイザーの 資格試験がえこれを私まず自分から受けに 行ってえこれから土佐座敷ガイドにえなっ てくれるようなえスタッフにもえ進めて いきたいなとそういう取り組みをしていき たいなと思っており ます え新しい価値観を想像するまこれまでの 価値観っていうのは稽古文化え稽古とか 舞子さんっていうのをあの支えるのはま 聞いたことあると思いますが旦那種って いう言い方聞いたことありますよね えお客様でお金をいっぱい払ってくれる人 たちが着物を買ってくれたりとかまもう そういうことて本当になんかナンセンスだ と思うんですねこれからの文化社会のあの ありよがどんどん変わってきてるので なんかもう旦那州に頼らなくても自分たち でえー女性もこうやって社会進出が どんどんあの叶ってきているわけですから え旦那臭に頼らず自分たちでえ自分たちの 着るものとかもしっかりとをえ用意できる ようなそういう仕組みをですね えこの今回 のお座席設立NPOのね設立の中でえ何か 仕組み作りとしてできたらいいかななんて 思っており ますまあこれらの価値観っていうのはえ 社長からも何回も出ました けど私たち両手一件だけでできることでは ないと思うので今現在残っている両手え今 え2件だけなのかなうんあの力を合わせて ま仲間でえ文化を作っていけるようなえ手 を取り合ってできたらいいななんて思って おり ますなんかこう新しいねムーブメント両手 同士 作りような環境になればいいななんて思っ ており ますありがとうございますはいありがとう

ございますえっとま今あありがとうござい ます拍手をお願いしますありがとうござい ます今あのみさ子さんがお話しされた土佐 お座敷ガイドですけれどもこれはあの賞賛 がありますえ間違いなくこれはうまく いけるだろうと確信をしておりますなぜか と言うとあの 私もいろんな地域でえ両さん行ったりあの 祇も行って子さんと一緒にお座敷遊びもし たことありますけれどもあのどこ行っても ですね大概 あの価格が不透明ですねわからんわけです 直家みたいなですねもうビクビクしますよ ねなのでやっぱり価格が不透明な業界で名 会計を持ち込んだら1人がになれるんです これあらゆる業界で言えることですもし皆 さんの仕事上価格な不透明な業界がもし あったら全部明瞭価格にすれば1人がち できますよあのこれはもう経済会で一般的 に言われていることですなので古い業界は あこれで負けるんですね大体新しいところ に負けるっていうのは今あごめんなさい話 の途中でしたけど今目指しているところが まさしくそそこでしてあのパッケージ化し て見えるかをしていきたいなと思っており ます料金もでえしかもこの仕組みができ できたらお客さんも喜ぶしえ土佐稽古も 育つんですなぜかと言うと例えばですよ 昨日今日入った芸子さんが着物だけ来てお 釈だけできますもう舞台に出れます舞台 じゃない席につつけるんですよででも金額 はめちゃ安いこれ迷路会見にしとくわけ ですねでそうするとお客さんでも初めて 両手来ました他払いませんではなくていや もう横に着物聞いた例えば外国人に多いと 思いますけどもうもう横に着物聞いた お姉ちゃんがおっておしだけしてくれたら それでいい一緒に写真撮れればそれで いいっていう外国人もたくさんいると思う んですそしたら別に踊りなんかできる必要 なんかないわけですよつまり昨日今日入っ た稽古さんが稽古さんとは呼べないか なんて呼ぶんだまだからお座敷ガイドの方 が着物だけ来ておしだけするだけでもう 稼げるしお客さん側からすると初めて来た 人がなんて入り口低いんだとなるわけです ねでそのランクをしっかりと作っていけば 稽古も育つしお客さんも育っていくこの 仕組みが両方うまく回ればこれはもう完璧 これでもネットで配信してますが他の業界 に取られてしまうかもしれませんがいや やってみろといじゃ仲間でいいんじゃない でしょうかはいはいあの盗めるもんなら 盗んでみてくださいということでえ是非 あのこういう形でえ行の文化を育てていく

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あるのでえそこでなんかこうまとめて口座 にできないかとかいう話もあってただま ロナでそれがなかなか実現できなたので どうしてもあのオンラインで講座はでき ますけどオンラインで聞き下てめっちゃ 難しいんですよね送らなきゃいけないで 送ると商品に全部あの表示事項書かなきゃ いけないんですよ表示事項書いたら聞き先 にならんやんかてバレバレやんみたいな ことであの難しいというようなことなん ですけれどもまあの土佐アドバイザーと いう資格そういうことでよろしいでしょう かそんな感じではい5人ぐらいいるかな 卒業生取得者はいありがとうございました えっと会場の皆様でどなたか もう時間もございませんがないでしょうか あ最後ということ で芝店ダンサーズをしております坂本と 申し ます竹村社長みさ子さんえ今日は本当に 頷きながら お話聞かせていただきましてありがとう ございました町の魅力はまさにあの文化だ とすごく感じていて何かこう守って育てて いくそういうシステムが必要なんじゃない かなとすごく感じていたところでしたので このNPOのお話を聞いてあまさにこれ からどんどん始まっていくんだなという ことを思いましたと質問ではないんです けれどもも私の希望をちょっとお伝えさせ ていただいてよろしいでしょうかまずあの お客先ほどあの土佐州アドバイザーのお話 をされていらっしゃったようにお客人材を 育てる口座のようなものを是非作って いただいて土砂弁食お酒それからお座敷 遊び全部あの先生が教えてくださってと いうようなそういうもの作っていただい たら是非私も参加したいですし一般の方も 興味を持たれて参加される方が いらっしゃるんじゃないかなと思ってます それが1つ希望であともう1つあの ボジョレヌーボってありますよねあの フランスのボジョレ地方の新種のお祝いを なぜ私たちが喜んで解禁ってやってるの かっていうのが不思議で不思議でしょうが なくってですねそれを是非土佐種で新集 解禁て言って全世界でやっていただくよう にしていただきたいなってずっとずっと 思っているのでせめて高知だけでも一斉に 今日解禁て言って待ちかねてみんなで乾杯 をするような風に是非していただきたいな と思 はいありがとうございますまずじゃあ私の 方からえっと何でしたっけああのでもあの お座敷関係はね今あのみささんが今日言わ

れたあのお座敷ガイドがまさにそれそう ですねだから仕事にじゃなくってあの ボランティアであのお座敷ガイドしたいっ てことですよねはいねあの浜に来て ください一緒に私とご飯を食べながらえ ますまお座式ガイドがそのあのおっしゃっ た役割をはい果たせるのかなともちろん 佐崎アドバイザーももっと深い酒の方に 行きたいという方はでしょうし座敷ガイド の中に土崎アドバイザーも一部組み込んで もいいでしょうしこういろんなやり方があ すいません広くこう一般の方に文句を開く というかそのブランディングじゃないです けどその口座を終える とまあお客アドバイザーなりお客で アンバサダーなりちょっとこう免許みたい な資格みたいなちょっと白がつく角が できるじゃないですけどそういうシステム があるとちょっとこういばれるじゃない ですけど興味を持ってたくさん皆さん来 られるんじゃないかなと思ったりどう竹村 さんなんか学校作りましょうかお客の 学校学園の中に作ったいいですねて ください佐さんに提案しましょう両馬学園 の中にお客学校お客家っていうのを作って もらうようにねあ是非あの講座を受けたい と思います坂本さんはあの日頃から芝店 ダンサーズの活動とかしてあの高知でもう 若い人が芝店温度とかを知らなくなりつつ あるような中ね色々と盛り上げてくださっ てありがとうございますあのお酒を飲ま ない子供さんたちでも芝店踊りだったら うんきっと踊れるのでそういうところから 高知の文化に親しんでもらうというかそう いうことをこれからもやっていきたいと 思っておりますどうぞよろしくお願い いたしますあうござあうございますももう 1つ何でしたっけああのボジョレ ヌーボ種ボレヌーボはですねあれなんで 日本であんなに流行ってるかっていうと 世界中で日本が1番会議が早いからって それだけのことなんですよねあと日本人 ってやっぱりそういうのって好きじゃない ですかだから外国からわざわざあのある ボジョレヌーボの会社のトップが来たとか ですねそんなんで話題になるんで実はあの ボジョレヌーボってあの新種ワインって 新種で飲むってあんまり美味しくないから 熟成させても美味しくないから新種で飲ん でるだけの話でまそれほどのことじゃない んですけど日本ではま流行ってるように 見えるということなんですでそれとあの 高知であのそういう話もありましたその あの解禁日とか決めて実はあの土佐宇宙州 って最初3月21日が会日だったんです

はいはいなんで3月21が日かていうと 321発射土管ていうことであの3月21 日が解禁日だったんですけどあのやっぱり ね早く作ってるクラムあって早く出した いっていう3月21日まで末のがあの取木 先からも言われてどうのとかでその決まり がなくなってしまい今自由になってますで 新種も同じなんです早を絞るところがあっ たら早を売りたいわけですよはいなので あの会日って決めてもいおそらくみんな 守らないので会日にならないえので新種の 日っていうのはあのメーカーによって ずれるわけですねなので土佐でも難しいの に全国でっていうのはほぼ不可能に近いの かな解禁日を決めるっていうのははいなん とか我慢してお祭りのようにこうもったい ぶもたつけてじゃないですけどそういう ことはできないんでしょうかね僕あの コロナがあの類に落ちた時にあの知事に ですね牌会てやってもらいたかったんです けどあのちょっとまずいかなと いうまなんかなんかやりたいですよねそう いう解禁みたいなね乾杯とかねあのちなみ に10月1日って毎年日本酒の日であの 10月1日って日本酒の日なんですよ皆 さん知ってますかねあの10番目ってね牛 トラで言うと鳥あの鳥になるんですけど鳥 ってあの酒の三水取ったやつなんですで あれ酒の壺の意味なんですけど10月って その辺りから酒作りが始まるわけですから 10月1日さえの正月と言われてこの日が 日本酒の日なんですけどなんと全国一斉 日本酒で乾杯イベントっていうのをやって ますで高知県手組合も毎年え18者の酒 バーっと並べて全国一斉全国のあの東京と か全国ついでえそれを見ながら全国の人 たちと海外も繋がってまして10月1日 日本酒で乾杯イベントってのやってますん ではい10月日にんで一緒に日本でコチの 人は佐で乾杯しましょう知らなかったです はいすいまぜひそれあの広げていただいて で乾広めましょうもっと広げたいと思い ますありがとうございますありがとう ございました広めるお手伝いします ありがとうございました話も盛り上がって 仲間が増えたような気もしますけどえっと 時間が過ぎておりますここで閉めせて いただきますえっと竹村社長浜口様 ありがとうございました皆様講師お2人に 今一度拍手でお礼を申したい申し述べたい と思いますよろしくお願いし ます中田社長ありがとうございまし た

高知県文化財団では県民の文化芸術活動を支援するとともに、芸術を産業・観光・地域振興に生かすことのできる人材の育成を目指し、「高知県文化人材育成プログラム」を開催しています。
このたび令和6年2月10日に開催した第7回講座のアーカイブ配信を開始しました。
講座に参加できなかった方、高知の文化芸術活動等にご興味のある方は、ぜひご覧ください!

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